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标题: 【伪攻略】【半新手福利】论沙包冰心的养成和选择以及其他相关 [打印本页]

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 15:52
标题: 【伪攻略】【半新手福利】论沙包冰心的养成和选择以及其他相关
_(:зゝ∠)_小伙伴今天说我特别没有坑品，开一个贴坑一个，好吧我承认....但是！为了证明我的清白(?)请相信我这一次不会坑

恩，所以，来说说沙包冰心的养成。其实也是因为朋友要养沙包，我算是集中答疑？
当然了....欢迎各种挑刺儿，交流，建议，提醒，etc。

不了解等级战场的情况，装备建议只适用于神启和79冰心阶段。讨论标准模板为红烧神启冰心，234-270钻的。献给想走入沙包这条不归路，对游戏有一定基础又不是很清晰要怎么做的小伙伴们。

首先，要做沙包冰心，要清楚沙包玩起来什么样，不要误入歧途玩起来憋屈。我觉得不是人人都适合当沙包...选择成为沙包，就注定了对队友的极大依赖性，不管是副本还是战场，单走都会非常累，_(:зゝ∠)_例如楼主就是个桃溪刷符一次的时间=闺蜜YL刷三次的时间的主，但相应的，队友不坑爹时，沙包冰心的存在使得团队的作用绝不止1+1=2，往往能够力挽狂澜。所以，想自己玩的爽的，独立性比较强的，日常活动以刷本下雪竹巴蜀为主的，建议走魂念路线；和小团体玩得多，日常活动以竞技场，势力对推，城战为主的，选择沙包较好。沙包是纯辅助，优势多多，也弊端多多。

其次，要知道沙包的路是怎样的，不要弄到一半心生动摇改来改去浪费软妹币，还容易弄出四不像。沙包的打造成本高，而且基本是一路走到黑，无论哪一种沙包，都不是轻易能养出来的，也不容易改，如果想要速成，难度很大。沙包为何打造成本高？这要说说什么是沙包。我不想给沙包下一个界限性的东西，例如4452或者3452之类的，只是说，要养沙包，光堆哪一项属性，都是不行的。对于冰心来说，蓝属性性价比和重要性上念>疾>体，而防御属性中神明=回避>物防=生命，法防谁都不会低。抗性和化解其实很重要，但是化解不可能大量堆，抗性则基本取决于蓝属性，放到蓝属性一栏讨论。至于知彼，这个属性我了解不多，对于它的计算方法不是很清楚，但是肯定的是只是针对PVP的防御属性，爱之则爱极，不爱之则觉废。翻翻英雄榜很容易发现，攻击职业少有命中，会心，重击，附伤，物法攻全攻击属性都高的，但是沙包却是全防御属性一个都不能低。

恩，未完待续

我是怕主楼太多审核太久我会乱说。
and欢迎各种讨论

作者: 纠结的纠 时间: 2014-12-4 15:54

作者: 佛宁 时间: 2014-12-4 16:02

作者: Mooon_Day 时间: 2014-12-4 16:07

作者: 雕菇 时间: 2014-12-4 16:13
主流沙包的打造策略

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 16:14
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: dodr 时间: 2014-12-4 16:23

恩有道理搬个板凳继续学习

作者: 音生未语 时间: 2014-12-4 16:24

mark

作者: Circe花 时间: 2014-12-4 16:26
马 .

作者: 未名丶 时间: 2014-12-4 16:28
马克
学习

作者: 丶玉温柔 时间: 2014-12-4 16:33
顶顶顶顶

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 16:44

说完蓝属性，来说说各项防御属性。

双防的满防，在神启阶段实际应该在5200左右，神启阶段属性面板显示已经80%防御满防的时候，以前有人测算过，实际达不到，要到5200左右才是真的满防。表问我这个测算是怎么算的是否正确....那是技术帝的事情QAQ我只是一直以此为标准。当然，也可以以游戏的为标准的，相差不是很大。作为冰心，我想说，全状态法防满防不难吧，所以这一点应该是要做到的。物防的话，大部分冰心都很难堆起来，裸状态能上3000就算不错，4000就是非常优秀了，红烧阶段想到4000难度比较大，但我觉得应当不是极限（特别偏好物防而牺牲其他部分属性的话）。除了套装上钻以外，物防还有两个主要来源，一个是孩子，一个是炼化，全物防炼化是件十分劳民伤财的事情，但效果非常好，带炼护两件装备就能提供100多物防，所以尽管都是眼泪，也要物防炼化，在疾语高于28%+预算很有限的时候，用速攻替换迅法来物防炼化也未尝不可。孩子容后讨论，不过一个合格的沙包孩子，能提供的双防之和至少要2000。

神明和回避是另外一对非常重要的属性。这里之所以说它们是一对属性，是因为我个人感觉，神明和回避的相互作用感觉最为明显：单独神明高，秒跪；单独回避高，秒跪；神明和回避都高，很好，可以死得慢一点了。尽量避免神明和回避有短板，太亏了。神明让人又爱又恨，冰心是唯一的一个可以堆高神明的职业，尽管如此，在全民高命中高会心的神启阶段，神明的要求也提高了。以前1400神明可以笑傲，现在请尽量，至少将神明堆上1800，不带脉，低于这个算不得合格。当然，神明上不封顶最好。堆神明不是很容易，无非就两种方式，一是堆念；二是炼化神明，这个是双刃剑，疾语毫无疑问也是十分重要的，尤其是对于PVP辅助流，而且疾语难堆，不用我多说，所以要不要牺牲疾语，确实是视个人爱好和情况而定的，如果操作得当，28%疾语够用了，应对突发情况反映快一些，操作很多时候确实是可以弥补装备缺陷的，反之好装备可以弥补手残。

生命值在出了孩子和马灵化系统以后大有改善，基本是全民高血量了，作为脆皮的非红烧云麓有28000的血都不是什么新鲜事情，沙包冰心在游戏实际血量至少应当有33000，相当于2000念的逆转加血量翻倍。这样的血量不难达到，一般一个70级的孩子能提供5500的血，随便灵化的马也有七八百，加上翅膀的血量加成，实在是最低要求。如果要说还不错的水平，我个人觉得游戏实际属性裸状态36000以上还算不错，不算时装、称谓加成，带脉能上41000，差不多就是极限了，再往上估计要突破红烧才行。呐，我后面会说一下算不上打造号，但是对于提高短期生命会有效的一些小细节。

化解，没法刻意堆。祝你炼化的时候不出重击都出化解。

知彼，一直世界套，对知彼了解不多，但是80套涅沙防御很出色，显然知彼功不可没。

作者: 纠结的纠 时间: 2014-12-4 17:06

19000的血怎么拯救

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 17:22
回复 13# 纠结的纠

好好做孩子任务.....养到70级，能加5500的血

作者: 灬不知道灬 时间: 2014-12-4 17:30
有我这样的奇葩吗回避跟法防一样法防跟物防一样……4100 4100 4100 ……基友说我是正方体……

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 17:38
回复 15# 灬不知道灬

天机孩子么？

这么方正的三围确实很少见哈哈哈，求问神明几多

作者: 丷碎碎念 时间: 2014-12-4 17:45
占个楼，楼主会改造吗

作者: 若不语 时间: 2014-12-4 17:46
最近炼化一直出重击，各种重击，心都碎成渣渣了。。。打卡学习

作者: 忆兮颜落 时间: 2014-12-4 17:46
技术贴留名，打算玩79正不知道肿么弄

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 17:53
回复 17# 丷碎碎念

会不会的...谈不上，不过也是亲手养了这么多年号，小有血泪经验....妹子有什么可以探讨下哇

作者: 右代宫缘寿 时间: 2014-12-4 18:21

有我这样的奇葩吗回避跟法防一样法防跟物防一样……4100 4100 4100 ……基友说我是正方体……
灬不知道灬发表于 2014-12-4 17:30

有！我也是差不多，开玩笑说自己是直板身材，没幅度的

作者: 趣多多 时间: 2014-12-4 18:32
回复 15# 灬不知道灬

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: yiranxiongyi 时间: 2014-12-4 18:44
我觉得，这得看等级。如果是74.念和疾是首选，甚至可以牺牲神明。。74的神明真心在路人局没什么用。
79和神启或者69 得均衡发展了。

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 18:51

申明，以上单独达到任何一项标准，甚至在某一项上十分突出，都算不得沙包。必须要全部达到，或者至少只有一两项没有达到，私以为，方能算作沙包。因为防御属性是相互作用的，光有回避或者光有双防，光有神明或者光有生命，实战中的感觉都是脆，但是如果满足了一项，再满足另外的，那抗揍的感觉不是简单的叠加，而是次方。在突破属性的临界点以后，会突然发现，哎我变抗揍了啊，那恭喜你，沙包小成了。总之，全面防御才是沙包。

（属性的临界点，这个东西听起来很玄乎，但是如果持续不断的打造号，会有感觉的，就是一点点堆属性，然后突破某个点以后，就觉得明显能抗了，例如你本来已经是双防4500以上了，还是觉得很脆，但是有一阵子狂堆神明，神明上了2000，突然觉得哎好很多了哎。恩，就是这个意思。）

打造建议，还是开篇说明的那一种，主流神启红烧号。

加点，念或者疾。觉醒和神启加点同人物主加点。

套装方面，我不太清楚涅沙沙包的搭配方案，这里不讨论涅沙沙包。首选80妙手世界套，特技和属性都完美符合沙包冰心要求，洗出疾和生命/御心，但是我要说一下，80套的鞋子有个败笔，不带回避，从75升级到80会掉150以上回避，且鞋子是法防系列，实用性一般，所以鞋子其实不升级更好。当然了，某些情况下也还是升级好的，比如你不缺回避，且法防低；替代品可以选择75手工秋水套，洗出念疾体御心，物防很高，御心也不俗，不过回避和生命就危险了。

（补充一：关于80世界套，元破，我个人觉得，可以用两件赚个物防加成特技，用多了没意思，激活有冲突，不如妙手适合辅助流的沙包冰心。80套的升级和激活，我就不累述了，炉子和门派商人那儿都有，值得一提的是妙手裤子的高级激活一定要激活生命，因为生命是彩蛋属性条目，有机会激活出很高的属性，我的裤子就有700多的血，14钻的。其实80套的激活真的是很蛋疼的事情，全部刷玉来激活的人一定十分有毅力....准备好足够的军资吧，我个人感觉军姿比玉更容易出，不知道是不是错觉）

（补充二：秋水套现在成本低了好多，感谢孔雀灵宫这个玩意儿吧，玲珑和血玉的兑换符都比较便宜，想想以前洗娃的衣服动辄上千军姿，我只想说，姐肝疼）

首饰，优先四大禹升级为魂念疾属性，至少要到三代，洗出神明，75真戒指，华星秋月·人手镯，用75手工苍臻也可以，战场首饰装评高，但是说实话不如苍臻适合沙包路线；首饰至少还是要三个大禹的，至少耳环玉佩对于沙包冰心来说没有替代品赶得上大禹，项链可以用75真或者苍臻替代大禹。有人喜欢桃溪，但是我个人觉得，桃溪到了神启阶段还是吃亏，除了特技，其他的都弱，而且养起沙包来我是追求最小代价最大收益的，桃溪的加的力是闹哪样。

（补充三：关于苍臻，同理上文秋水套，苍臻现在使用成本也是大大下降了的，但是我不否认，苍臻洗的难度比秋水套大，毕竟是要出两个隐藏才能用的，念疾皆隐藏。苍臻的美好之处为带双防，当然了，装评是低的，咱这只考虑属性；关于75真，冰心的75真首饰是最难拿到的，不能否认这一点，理由么，75真本掉落少开本少，团中冰心最多，愿各位好运....人人手镯，撞活动撞随机了，镯子是个好镯子，就是投放洗属性都太蛋疼）

副手，优先75金篓子，80篓子虽然装评高，性价比我觉得极低，不如给75篓子开炼化；替代品为73副手。如果本来就有一个双YC的75金篓子，倒是也不妨升级80篓子的，据说装评高很多，当然更好的是可以使用炼化磨具了，而且磨具可以在丹朱用灵草芽换，念疾体神明和念物防疾语的都有。

武器，天域的念疾体属性毫无疑问是首选，就算不洗出任何YC属性，天域也完败其他任何武器（天域的隐藏是疾语和生命，双隐藏的天域非常少见，洗出一个就行了）。最佳替代品为75副本一念三千·仙，尤其是特技很不错。

79战场的只是套装上和神启的不一样，选择75世界套妙手或者元破都挺好的，相对来说，元破比妙手更容易打造沙包一些。75套妙手的体是隐藏，元破的生命是隐藏，但是元破防御属性比妙手稍好一些，这个系列的套装作为天下有史以来最随机的一套世界套，请尽量，不要和它死扛到底，全身目标装备双隐藏什么的，性价比太低了。我倒是觉得，75秋水在79战场应该不算是很难看的套装，之前有看到过一个79级的全套手工极限防御沙包流，小翅膀，有很漂亮的沙包属性，当然是牺牲了疾语的结果。

╭(╯^╰)╮看帖不给纷纷的都是坏人。

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 18:53
回复 23# yiranxiongyi

_(:зゝ∠)_所以我开篇就说主要是讨论神启红烧，应该也适用79战场，对于其他等级战场的情况现在我已经不了解了

作者: 若不语 时间: 2014-12-4 18:57
堆属性神马的，感觉一是要有耐性，二是要有钱钱钱钱钱。。。。

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 19:00
回复 26# 若不语

是的呢...尤其是世界套，沙包冰心最适合的装备偏偏就是世界套，伤感。但是少走弯路，还是会省不少冤枉钱的。

作者: 若不语 时间: 2014-12-4 19:04
回复 27# windyblack

所以把耐心放前面了。。其实还有看脸。。。手机不好给分，晚上换电脑再给~改造也要尽量改造得经济实惠，物有所值。。。

作者: 莉娜茵巴斯 时间: 2014-12-4 19:15
本帖最后由莉娜茵巴斯于 2014-12-4 19:35 编辑

首饰，优先四大禹升级为魂念疾属性，至少要到三代，洗出神明，75真戒指，华星秋月·人手镯，用75手工苍臻也可以，战场首饰装评高，但是说实话不如苍臻适合沙包路线
如果只要属性，大饼直接2代就可以，如果要特技升到5代，3代是最渣的一代，说真的。

战场首饰不光是装瓶高，还有非常高的回避和神明，如果要出伤害防护4个战场首饰也是必须的。只是没有基础属性

苍臻的基础属性太低，优点是物防而已，并没有楼主想的那么好。

项链可以用75真或者苍臻替代大禹。有人喜欢桃溪，但是我个人觉得，桃溪到了神启阶段还是吃亏，除了特技，其他的都弱，而且养起沙包来我是追求最小代价最大收益的，桃溪的加的力是闹哪样。

桃溪项链的优势是高回避和神明，回避神明都比手工高吧，只是血实在太少了69的项链血量实在惨不忍睹。大禹项链优点特技，血多，75真优势血多，手工优势物防

75套妙手的体是隐藏，元破的生命是隐藏
75套妙手YC是疾和疾语，元破的隐藏是血和追电

80神启沙包强烈推荐至少出个物理防护特技，也就是四个大禹+2个战场出一个特技即可，当然也可以追求伤害防护。现在战场四维都虚了，特技才是王道。
私以为可以洗物理防护+护心（四大禹出物理防护，4战场+大翅膀通冥出护心）。毕竟高端WL还是能秒BX的。（这个只是一个纯屌丝的YY了）
80的沙包都是那样的讨论，妙手激活疾血量，裤子的彩蛋血量，四大禹洗出疾和特技，华星+战场/华星+雪海/战场之类的。华星雪海侧重在于高念属性，战场侧重在于高的二级属性，也就是回避神明。
如果是BX孩子，鉴定衣服帽子肩膀裤衩腰带5件鉴定出高物防，剩下的建议鉴定法防，5000法防真的不算高，满防6800吧？首饰武器鉴定高念疾体，或者高回避，12以上这种。
金色副手升级二代可以激活疾，金色副手好处是可以炼化多属性。天字武器比普通武器一下甩掉几十点属性和100+神明
炼化不用说念疾疾语物防，个别没办法的用念疾体神明磨具

79战场妙手的优势在于金色属性高神明高疾语（前提洗的出来），元破的优势在于血量，秋水的优势在防御。还有新出的鬼墨的没研究过。反正出了念疾体就可以用了，别在意那么多。土豪无视这句话。

孩子马珠子都是那样没啥好说的了

在就是关于基础属性，因为2点才转1点抗性，这个完全是没必要关注的，基础属性只要看下念有多少就行了，基础属性是用来转给2级属性的，除了念其他没有任何意义，装备在那里了，弄起来就会有那么多。
另外就是防御4天9的满防我记得是6800吧。楼主是否记错了 5200就满防了？
BX防御属性每个人理解不一样，特别是防御属性的优先级。不过血量垫底不太同意就是

作者: 〆泠芷丶 时间: 2014-12-4 19:15
回复 24# windyblack

75妙手疾和疾语是yc，体不是yc属性，75元破是生命和追电

作者: 初候凉风至 时间: 2014-12-4 19:19
本帖最后由初候凉风至于 2014-12-4 19:29 编辑

楼主辛苦了……但我觉得疾体给个标准的意义不大，因为疾体不完全等同于回避物防……可能别人体比你低但物防就是比你高

再者我觉得要是不洗特技不追求装评的话大禹还是2代性价比高……至于桃溪，力属性没用那就当它不存在不就好了，只计算有用的属性

作者: yiranxiongyi 时间: 2014-12-4 19:47
回复 25# windyblack

楼主 I am so sorry 加油。我一直在看。没看清你写是79和神启的

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 20:25
回复 29# 莉娜茵巴斯

好开心看到讨论和纠错。恩妙手的YC我写错了谢谢纠正

升80太久了...不过元破没提追电是因为其实不必要，而双YC妙手同样太难，对于沙包来说有疾就可以了，紫色属性那又是另外一个故事。

大禹说三代就是因为特技可以撞大运，而且三代是分水岭，三代之后洗大禹的消耗简直不要太高....没开五代的时候，我的四代耳环洗了6000声望没毕业

苍臻我确实没有用过，但是不可否认，苍臻也是一个不错的替代品，在没办法刷到75真，开不出人人手镯，以及没预算开项链的时候....至于战场首饰，我对战场首饰感情很复杂...我自己用的有战场，非常高的回避这一点，洗得好的话，是高，但是洗得好，这个性价比其实是很低的。这里的建议主要还是从“不走弯路”这方面，建议普通搬砖党和学生党，....要出特技要用战场，这个我后续也会说，但是特技这个东西，真的，大概是最靠脸的东西没用之一。首饰呢，最理想的就是人人手镯+75真戒指+四大禹，其他的任何组合在我看来都是替代品，只是替代的好坏和喜好区别。

四天九的满防是5200哦，如果是在游戏版面看的话，不到5200就显示满防了，80%满防。

基础属性，还是需要的，蓝属性的防御加成最全面，还是看个人爱好吧，不过说装备在那就会自然起来，其实也不是，属性都是一点点扣出来的，按照我设定的目标人群，就是普通主流玩家，玩游戏的预算不会很夸张，任何一项属性都要刻意堆_(:зゝ∠)_累不爱。同理，洗特技什么的，真的太蛋疼，所以物理防护谁都知道好，可遇不可求。

确实防御属性每个人理解不一样，特别是优先级，我也就只是说说我这么长时间弄号的血泪经验，毕竟没有完全一样的号~弯路多多少少还是走了一些的，走一点弯路=多花点钱，搬砖民工伤不起T-T

作者: 莉娜茵巴斯 时间: 2014-12-4 20:53
回复 33# windyblack
关于防御属性，在很久之前有人坐过测试，4天9的面板属性显示5200减伤为80%与实际不符，并且做过实验
另外参考下这个数值，满防7600 80是6100

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 20:56
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 莉娜茵巴斯 时间: 2014-12-4 20:57
本帖最后由莉娜茵巴斯于 2014-12-4 20:58 编辑

75真的戒指真的不怎么样，除了血量优势，不如手工，或者桃溪的高回避和神明，桃溪血量不好看，其他方面真的很不错，性价比超高，入手容易，实乃居家旅行，sha人越huo，中低端玩家必备品
如果要弄4大禹我一直认为，要么2代洗出神明撑血和基础属性，要么直接5代项链4代洗特技，这才是性价比最高的做法。
本身世界套BX就是堆的蓝属性，但是看其具体数值没有任何意义，配装不一样达到的2级属性不同，基础属于对我来说只有念可以看看数值，其他没有任何意义，要看的是防御回避法防神明化解抗性血量疾语这些东西。
并不是说不抠属性，而是说砍基础属性数值是无意义的，不知道这样表述是否会更清晰一点

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 21:10
回复 34# 莉娜茵巴斯

哦呀，好像是这个。很久之前做的测试，应该是12年的，老实说，这个我也不知道准不准，没有官方给过回应....3Q，终于又见到这张表了

作者: 莉娜茵巴斯 时间: 2014-12-4 21:12
回复 37# windyblack

小号木有分分哦见谅

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-4 21:12
回复 36# 莉娜茵巴斯

其实我喜欢75真戒指还有一个原因是....哈哈哈我会告诉你我是一个火元防护特技三境界的冰心么

咳咳，实乃JJC硬碰神技....

作者: dodr 时间: 2014-12-5 00:45
本帖最后由 dodr 于 2014-12-5 13:42 编辑

回复 24# windyblack

75妙手YC上面已经纠正过我也不提了刚买的号用的三大禹5代，华星秋月人和轮台夜风雪海，为了出物理防护用的75战场项链但是觉得属性少了用着总是不太舒心，觉得开大禹项链再洗又太费钱，纠结死我了

作者: 不見不念 时间: 2014-12-5 00:46
好帖子帮顶，沙包BX真的很不容易。

作者: 蛰念丶 时间: 2014-12-5 01:08
mark好帖子

作者: 吃水煮鱼的猫 时间: 2014-12-5 01:25

戒指用轮台没有75真好吗

作者: 丶绿衣 时间: 2014-12-5 02:35
唔，lz，有没有想过用天机孩子，然后马灵化用金牛御。首先tj孩子比bx孩子多物防，血量。而少的回避和念可以通过金牛御来弥补。而且金牛御灵化常常生命很高。我现在是bx孩子+金牛守。星点灵化了好多次，但一个星点的生命加起来还不如人家一个星点的单条生命。

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 13:33
回复 43# 吃水煮鱼的猫

好问题。我之前也专门和相公讨论过轮台戒指的问题。轮台和75真比较难分好坏吧，轮台没有疾，但是有回避有神明；75真属性点低但是有疾有特技。其实两个戒指的获得都很蛋疼，论昂贵程度，显然轮台碾压75真，无论是获得方式，洗的方式，还是90贵重的炼化.....论随机，虽然75真也随机，但是没有轮台严重，水货的珍宝道具戒指真的是不能看的属性。我个人觉得，在预算有限的情况下，选择75真就可以了，轮台和75真不相上下，只是个偏好问题。如果是成品号锱铢必较，重神明回避，又无所谓特技，轮台是比75真好的，差的其实都不算多

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 13:41
回复 44# 丶绿衣

关于御和守，这个我没有实际比较过，没有大量的同时灵化过两个，不是很清楚两磨具的真实效果。天机孩子不是说不好，但是天机孩子的装备选择比冰心孩子窄得多也贵得多，如果不是什么都不缺，特别是不缺钱，就缺物防血量，那天机孩子完全OK。基本上，天机孩子的合适的装备只能从世界套里面挑，70套以上的，弄件衣服下来，就可以给冰心孩子弄一套秋水了，何况非本门派的孩子，武器属性还打折呢，我弄号比较抠门

总觉得与其花100买80分，我宁愿花70买70分（不知道这个比喻你能不能接受）

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 14:11

势力技能，毫无疑问守元术·护壁，不要小看势力技能，满级的势力技能能够加相当可观的回避以及不错的生命。好吧，我得承认这次更新的势力玩法之后，学习势力技能难度变大了，消耗太大。好处也有，就是如果在线时间多，声望来的也不慢，每天去一次南海战场，做一下农场工坊和书院，倒也很快。

玄修，修岐黄，没什么争议。不过岐黄有一个鸡肋技能，步步生莲，不要点了，不点它也可以点满归园田居的，节约两个点去毒经点孔雀和九心吧。残血降低蓝消耗的那个，也不用点满，同样是个鸡肋技能。

特技，这个我得理理思路。对于沙包冰心来说，防护特技是有用的，物理防护尤其有用，物理防护是挥砍防护，钝刺防护，法术防护是火元防护，水风毒防护；当同时有挥砍和钝刺防护的时候，会额外多出一个特技就叫物理防护，同理会出现法术防护特技。之前帖子里看到有个小伙伴说现在的神启战场已经是特技的天下了，呐，大战场我很少混，但是在流光，在竞技场，还不是。我不是在否认特技存在的必要性，我只是说，特技这个东西，可遇不可求，除非准备好了大量的软妹币，然后和首饰死磕到底。此外只说我自己的情况，我并不认为自己把所有特技全部洗出来的以后，我就能充分的利用好这些特技，因为除去三系技能加玄修之外，我的常用技能还有灵兽，80套特技，大禹特技两个，江湖两个，神启技能两个，武器特技，冰心的操作又繁琐细致，作为一个打架时不用鼠标的人，能够利用好手中的已有技能已经占去了我所有的键盘快捷键….我也不知道该谢天谢地只有一个防护特技，还是该哀叹我衰败的RP只洗出一个防护来，恩没错我全身首饰都是火元防护，现在火元三境界了…另外，如果存心要走特技流，那就不要考虑人人手镯和75真戒指了，只能用战场，然后每个战场洗出防护特技，四大禹各自洗出相应的防护特技，此中难度，我是一点都不想去体会(╯^╰)

江湖，标准配置小八门，不用说了。此外请尽量学一个血祭术，沙包不容易没蓝，但是也最怕没蓝，没蓝的感觉十分无奈。关于贰境界小八门，个人觉得，不是冲修为榜的话还是算了吧真的。

炼化，全物防炼化，优先推荐疾语，至于疾还是念得看自己情况，也可以部分用念疾体神明磨具来替代。现在有不少念疾语物防的磨具，头，肩膀，耳环，玉佩，副手都有念疾语物防磨具；耳环，副手，天域武器则有念疾体神明磨具。我不推荐魂念疾语明思磨具，如果没有物防磨具的，那就咬牙四色吧，多做好事攒RP喽。

作者: 豌豆花 时间: 2014-12-5 14:35
打卡。纯奶只有念，想沙包一点，缺回避。最近想换戒指，求推荐

作者: 丶绿衣 时间: 2014-12-5 14:36
回复 46# windyblack

哦哦我因为最近在弄bx孩子80世界套所以我对比的是世界套。也没有想到价钱划算方面。因为我弄号最开始也是怎么性价比高怎么弄。但后来全都要重新改。我马灵化开始是荧惑。后来看生命太少所以重新改了太阴，还洗了好多次点。孩子以前是fb装，后来不满意，刷玉弄秋水，再后来觉得生命太少弄80世界套。所以我从出发点想的是怎么堆到比较好的属性而不是性价比。。

作者: 丶玉温柔 时间: 2014-12-5 14:43
1700念会不会有点少0 0

作者: 迷失的猫 时间: 2014-12-5 14:46
3千1念，2千9神明，4千8回避
3千3念，3千神明，4千6回避
.....

其实我也在面临选择困难症。不知该不该洗点-.-

作者: 最逅の谎言 时间: 2014-12-5 15:35
回复 1# windyblack

求建议，现在堆号有些迷茫了……
主要是想知道这号如何在人物孩子加护195钻，炼护人物孩子9钻阶段，保证裸回避4600的基础上，堆神明上2000，不行的话，带脉也可以。（物防的话，只有4件装备没有物防炼化了，估计也最多只能堆得上3600~3700的英雄榜物防吧。）
疾语我觉得32，就足够我使用了。

http://bang.tx3.163.com/bang/role/34_52964 我的英雄榜
游戏裸回避是4597，（人物四天七，觉醒40级，势力技能护壁36），鉴定玉佩就可以上4600回避，继续堆上裸4800也是可以的，但我现在迷茫了，会心流重新崛起，受到的伤害，几乎都是会心。= =所以在这基础之上如何去堆念和神明，是我最大的瓶颈了……

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 17:08
回复 48# 豌豆花

唔，推荐优先回避的话那就是轮台了....你可以点只看楼主，之前和一个小伙伴说过轮台的事情...不过最好你能把榜给我看看，纯奶只有念什么的，你要是念2500+神明2600+的，回避稍微低一点也会十分抗揍的_(:зゝ∠)_....所以没法一概而论

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 17:15
回复 49# 丶绿衣

_(:зゝ∠)_是的，我的冰心孩子也是一开始副本套，后来不满意又洗了秋水套，现在也在跃跃欲试想弄世界套，但是在控制自己败家节奏.....世界套物防其实还不如秋水呢，但是生命高基础属性高。我想着，花这么大的代价，弄了一降两升，还是算了吧，那声望不如拿去开13炼护....生命的短期提高方法很多，通过各种途径短期提高个8、900左右没难度，而且孩子升级本身会涨不少生命

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 17:26
回复 50# 丶玉温柔

好问题。我的观点是，是有点少，但是不会过于捉襟见肘。但从加血论的话，1700的念大约能有5800的妙手，14000的逆转，在全民高血量的神启阶段，也就是一个超脆云麓一半的血，是会比较累的，而且念少→蓝少神明少，不多说了都懂的，所以这个也就是个入门及格线。如果有余力，我还是觉得念最好在游戏常驻状态得上2000。但是之所以说不会捉襟见肘，是建立在冰心会“正确使用各种加血技能”以及“正确使用组合键”的前提下，如果操作得当，30%的疾语，我觉得大部分情况下1700的念是够用的。如果辅助流的冰心，不会用“选择队友”或者“切换目标的目标”，不会给加血技能设置顺手的键位，而全部靠鼠标点，我觉得2300的念都不够.....还是那句话，好操作可以一定程度上弥补装备不足，好装备也可以一定程度上弥补操作不足，你觉得呢

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 17:28

3千1念，2千9神明，4千8回避
3千3念，3千神明，4千6回避
.....
其实我也在面临选择困难症。不 ...
迷失的猫乀发表于 2014-12-5 14:46

_(:зゝ∠)_这是超越普通红烧沙包的范畴的属性了，于是搞不懂

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 17:43

回复 windyblack

求建议，现在堆号有些迷茫了……
主要是想知道这号如何在人物孩子加护195钻，炼护人 ...
最逅の谎言发表于 2014-12-5 15:35

非常漂亮的回避属性哇_(:зゝ∠)_典型的回避神明有一方短板了....不知道珠子的情况怎么样？如果珠子的累积点低，不妨弄一下珠子，这个堆念来的最有效；另外马灵化也可以弄一下，不牺牲回避的话，就考虑太阴金牛御...念疾的。这两个算是性价比最高的方式，马能增加100念疾，珠子的话，增加多少主要得看你原本累积点几多了，550分配的珠子，初始累积点激活就有100多，满级还有额外的200，你现在这个激活实际给多少念，可以对比下。

作者: 丷碎碎念 时间: 2014-12-5 18:35
本帖最后由丷碎碎念于 2014-12-5 19:27 编辑

楼主上面是我的榜= =
我这个项链洗了好几次消费返还了，从来没有洗出来疾过，定向重铸太任性了，已经要负担不起了。
所以相公给我俩选择，一是放弃疾语，二是直接砸钻。
我该怎么办T T。
我的物防和回避真的是弱点，怎么提升才好T T其实我真的不愿意放弃疾语的，因为我这个号可能唯一的亮点就是疾语了，可是那几十点疾不洗出来实在糟心。
求楼主给我指点一条明路吧……比如回避没什么用什么的T T

作者: 〆泠芷丶 时间: 2014-12-5 18:57
想说啥来着，其实我觉得尸兵合体对bx来说耍帅用，因为减追电（？这个记不大清了）和力体加成，感觉还不如竹木，竹木也是念体加成和1000血，还有御心

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 19:17

楼主上面是我的榜= =
我这个项链洗了好几次消费返还了，从来没有洗出来疾过，定向重铸太任性了，已经要 ...
丷碎碎念发表于 2014-12-5 18:35

_(:зゝ∠)_你的标准高，作为不高钻的红烧（260钻以下哈），这个属性已经很不错了。物防其实可以通过开13钻炼护来加强的，加的还不少，弄号到这样，又不打算继续砸钻的话，都是角角落落的挖属性了。如果你不想和项链死磕的....把玉佩重新炼化一下，也能有40多点疾，最近不是正好磨具多，念疾神明附毒的那个很便宜来着。其实我不是很建议这样，我更喜欢念疾语物防磨具...恩然后和项链展开长期的拉锯战= =。每周多开几个号签到然后换大禹之力给自己....我可能比较奇葩，因为有能签到拿道具的现成号

作者: 丷碎碎念 时间: 2014-12-5 19:25
回复 60# windyblack

谢谢妹子！点醒我了，回去就把那些够等级的号挨个签到！
玉佩我打算弄念疾语物防的，有生之年迟早会降价，我相信……！

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 19:26

想说啥来着，其实我觉得尸兵合体对bx来说耍帅用，因为减追电（？这个记不大清了）和力体加成，感觉还不如竹 ...
〆泠芷丶发表于 2014-12-5 18:57

其实论合体只有花草是完美合适冰心的。花草合体提高移动速度，增加治疗能力，减少蓝消耗；尸兵合体降低移动速度，增加物理减伤，增加仇恨；竹木合体增加血量，微量自动回血，降低输出，降低仇恨；有熊合体降低移动速度，增加法防，增加仇恨，增加物理减伤。对于短腿们来说，任何降低移动速度的合体都很鸡肋，于是尸兵有熊都不合适，竹木虽然没有太多硬伤，和花草却比完全不能看。只不过这竹木尸兵有熊加的血都是1000，比花草硬生生多了500呢_(:зゝ∠)_所以养那几个不用合体的也不少

作者: 丶玉温柔 时间: 2014-12-5 19:30

这个帖子不错。。让我不再觉得论坛和游戏是2个游戏了··

作者: hieihiei 时间: 2014-12-5 19:40
本帖最后由 hieihiei 于 2014-12-5 19:43 编辑

我现在的号搞得十分迷茫，以前一直设想堆成大奶，然后还有点输出，就放弃了物防。以前大攻1500左右，而且由于没什么会心，输出也不算漂亮。
这是榜http://bang.tx3.163.com/bang/role/9_137064
游戏里面裸属性回避3700左右，双防跟榜上差不多。我就想问问，我这样走是不是浪费了，现在改了几件炼化，是不是还继续炼化物防？

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 20:12

呐，下面是“不放过任何一点增强机会”时间，来说说各种细枝末节的，对游戏实际属性提高有所帮助的细节，不要小看这些细节。

觉醒，洗出念疾体分配方式，或者至少念疾其中一项最高。觉醒境界技能，我也想提一下，全身炼护10钻可以开四个境界技能，第一境界技能可以洗念疾体，点到4级很容易，能加十多点蓝属性，第二境界出化解（或者第三= =没上游戏凭记忆不一定准啦），第四境界出生命，这零零碎碎的可以加十几点蓝属性，几十点化解，几百生命。虽然少，但是相信我，沙包到了后期，属性真的真的是锱铢必较….相对于花3000j来炼化，觉醒洗下境界技能性价比还可以。

神启，玄天参悟好好洗不要将就。不想多说，我已经泪流满面，曾经有一个增强属性的机会在我面前，我没有珍惜。

称谓，推荐两个很好用的称谓，一个是鲜花榜的，XX宝贝（这么恶俗的名字顶着这个称谓的一周绝对不在地区用大号说话哼）；一个是王朝战备立善常所欣，我挺喜欢的，152点物防，12点魂念，400点生命。其他各种活动称谓就看情况了，我只说总能拿到的常驻的那种。还有称谓加强，其实挺好洗的，也能有近200的生命和几十点属性，还是弄出来吧，蚂蚁再小也是肉哇。

时装，自从家园衣橱出了以后，竞技场专用时装成为了可能。之前有一次活动出带400生命不可续费的七夕，我和相公一人换了两套，放着专门打竞技场穿，加上喜相逢的光环和脑袋，也就是说通过时装，在必须的时候，能增加850点生命值。要想通过洗装备增加这850点生命何其艰难….所以，以后如果有带属性的时装….恩，知道该干嘛了吧。

VIP常驻状态，一级50点生命，这个累积起来也不少。（呵呵呵呵我一直觉得VIP系统是拿来提醒我砍手有度的自从出了这个系统以后当千手观音的次数大大减少谢谢开花组）

其他零碎，我想的起来用的有，即墨酒，师门护佑，红翅膀符

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 20:28

我现在的号搞得十分迷茫，以前一直设想堆成大奶，然后还有点输出，就放弃了物防。以前大攻1500左右，而且由 ...
hieihiei 发表于 2014-12-5 19:40

摸摸头，可怜的孩子，弄号中途改来改去最蛋疼了，我也干过这种事情.....要想有输出有奶那就没法沙包大奶。如果你是想沙包到底了，最终是要全部改炼化的.....至于现在，比较容易的改变是，把鞋子升级了，虽然掉回避，但是你这个鞋子从其他方面都很尴尬，正好是双YC；然后帽子和肩膀可以改炼化成物防的，有磨具不难改。其他的炼化，贵重太高的，可以牺牲一点点疾语；鉴定可以洗一洗，这个也不难；再一个就是孩子装备，上净和秋水只看物防的话差的不多，基础属性差得多，你斟酌下吧。

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 21:14
本帖最后由 windyblack 于 2014-12-5 21:22 编辑

差不多也就这些了吧，我能想到的。嘛，其实说沙包都是大同小异的，也没有太多好说的，主流沙包号很多，好找榜样，我这个也就是给还不是很清楚的小伙伴看的。

其实如果所有都选择替代方案，我觉得要达到沙包的最低标准还是有难度的….主要是血量和回避难以达标。按照我所说的最优搭配，神启满级红烧（全身加护270以下），80级马，70级孩子，80级珠子，游戏裸属性应当有1800念，1400疾，1000体，35000生命，防御3352无限接近4452，这个样子。

恩，然后我想自我鞭笞一下，说说这一路养号过来的弯路和血泪经验。

第一个，刚开始沙包小成的时候，我不该心生动摇去养输出QAQ。哎，等我去拿个盆装装眼泪…..对于软妹币和时间同样宝贵的人来说，这真的是养号中最最最弯的路了。养输出体现在，天伤炼化大攻，修了势力火毒技能，升级了全套战场首饰等。其他的姑且不提，第一个的苦果现在还在尝我会告诉你们么。

第二个，一身苏幕炼化升级到75套的时候疾语是一排整齐的29，没有在75套阶段把炼化全部改好，就升级80套，当时一直相信会有新等级的炼化石出现，我也是too naive。

第三个，因为本身加的是疾，缺念，合珠子的时候十分没有耐心，导致我6X珠子才550分配，也是不多说了，多的都等了，不差那两个月，小伙伴们要以我为戒，现在打算重新养个6X来冲分配我简直就是蛇精病。

第四个，孩子出来的时候，用了副本套，后来又混搭了上净，再后来换了全套秋水。我我我会尽量控制住不去弄世界套的。所以自己掂量一下自己的剁手水平，不要学我，剁手等级为二，非要选择等级为三的装备，最后又换，浪费浪费。

第五个，严格来说不是我走弯路，是被游戏步伐坑了有木有。我怎么会知道后来太阴降价如此严重！所以当时买一个55太阴的钱现在能够买65太阴了，爱驹的灵化我都不想看第二眼。
最后的最后，发几张翻出来的截图，纪念一下走上沙包这条不归路的过程

5" />最早的截图只到12年中，正是沙包小成又去折腾输出的时候.....没特意截过属性图，这些都是玩儿游戏的时候无意中截的，有的还带着脉什么的= =.....看着我自己还是挺有成就感也挺肉疼软妹币的哈哈哈哈。另外：那谁谁，姐姐我这个坑填完了哼哼哼，都说了要相信我的人品。
这个是12年7月份的，还没进神启，我是本服第10个报名神启的人结果花了一年才进神启，我也是佩服我自己

还没开天域，马没灵化，没孩子系统。
(, 下载次数: 7)
然后是13年1月份的，神启三天七了，疾语低神明低，这个时候终于开了天域。
(, 下载次数: 7)
14年2月的，感谢老天终于满级了，这个时候该有的硬件全部齐全，但是到处都是漏洞（啧其实现在也是的），这张图带了脉！还带了红翅膀符！
(, 下载次数: 4)
14年11月的，基本上就是现在的样子了。仍然到处是漏洞，装评修为我涂掉了....装评8W7。
(, 下载次数: 9)
嗯哼，纪念我五年大荒路，世界纷纷扰扰这个大荒还在（还没close不要哔——掉我）感觉其实挺好，AKF数次回来还有熟悉感。
_(:зゝ∠)_虽然现在玩的少了，但是也还是有感情的，努力生活，健康游戏，么么哒

作者: 莫惜春衣坐绿苔 时间: 2014-12-5 21:19
本帖最后由 windyblack 于 2014-12-5 21:23 编辑

重复内容编辑掉....能不让我挂图么！能不审核么= =

作者: 丶绿衣 时间: 2014-12-5 23:21
回复 54# windyblack