《天下3》官方论坛

标题: 关羽划过和化解我就先来一段测试。 [打印本页]

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 14:26
标题: 关羽划过和化解我就先来一段测试。
本帖最后由戒不掉煙于 2020-6-19 09:56 编辑

我想想我已经大概5年没写这种攻略帖了吧。为了个弟弟弄这么个测试帖真是难为自己。言归正传
关羽有个帖子在说现阶段荒火都不要命中弄高重击做到划过要害= 正中要害的0.5倍说法。我提出了反对意见详情参考 http://tx3.netease.com/thread-5834018-1-1.html
这个命题我只能说你对一半虽然按照公式是这么一回事，但是真的就如此吗？
首先我们先回到游戏的伤害就结算判定
技能判定：
(, 下载次数: 32)
这是技能判定图，摆事实讲道理，这是我玩这游戏以来理解的判定顺序。
普攻判定：普攻判定和技能判定则完全不同

(, 下载次数: 37)
那么我们回到这个大佬的思路里面：
划过要害=【（面板最小功）+（技能最小功）】*技能威力 *划过系数0.4~0.6*要害系数2
击中={【（面板最小功）+（技能最小功）】~【（面板最大功）+（技能最大功）】}*技能威力
这划过要害=击中伤害命题对等吗？明显不对等啊
大佬提到荒火那我再给你分析荒火特定技能伤
(, 下载次数: 29)
伤技能的伤害构成={【（面板最小功+技能附带最小功）~（面板大功+技能附带最大功）】+生命附带15%}*技能威力系数0.8

伤划过的时候=【（面板最小+技能最小）+生命附带百分之15】*技能威力系数0.8*划过系数0.4~0.6

伤的构成很特殊生命附带的占比非常大所以小功~大功随机这部分划过的时候体现的没有别的技能明显
这就造成了大佬的言论 “荒火不堆要命中只求高重击，追求划过的要害伤害=平沙破”
我不赞同这个观点荒火是只有一个伤吗？别的技能不算了吗？
大佬提出要别人做测试，自己却不提供测试的数据，你的做法是否合理？既然大佬想要那我就做个测试
下图是我荒火的面板属性，榜单也在下面公布，本身我在无双只打本所以经常穿着77副本套如果榜单刷新出77套别紧张。
(, 下载次数: 38)
http://bang.tx3.163.com/bang/role/51_27807
受方是个冰心属性图如下:
(, 下载次数: 41)

是个常规属性冰心。
测试很简单我就对冰心用一个技能测试他的伤害范围

(, 下载次数: 43)

如图所示，我的伤害构成大部分都是划过要害，几乎战占据了百分之80甚至更多浪费了冰心很多时间，这里谢谢冰心姐姐帮忙站桩。
那么问题来了为啥划过要害远低于击中类型啊我万钧加身，怎么会达不到大佬的定论预期呢？划过伤害稳定300左右，化解浮动竟然如此之大？大家细品吧数据说话我就花3小时给你写帖子

作者: 昨日发布 时间: 2020-6-16 14:28
关二爷表示从来都一刀见血

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 14:32
@索命无常

作者: 半指丶温柔沙 时间: 2020-6-16 14:33
好帖帮顶

作者: 开箱子要红 时间: 2020-6-16 14:35
荒火不是不要命中吧，是有技能加命中

作者: 星辰大海帅澜澜 时间: 2020-6-16 14:36
烟神片面了奥，他看不懂咋办

作者: 胜天半子 时间: 2020-6-16 14:38
烟神真是小家子气，为了个杠精弟弟专门出个攻略贴，顶一波

作者: 开箱子要红 时间: 2020-6-16 14:38

开箱子要红发表于 2020-6-16 14:35
荒火不是不要命中吧，是有技能加命中

加命中，降回避之后一刀伤，每个打手都不能把伤害堆到完美，重击剑虽然兼顾命中，但是还是主要堆小攻，命中心眼补足的

作者: 床前明月光 时间: 2020-6-16 14:41
由此可见，理论上的事物与实际上的事物并不是对等的.

作者: 笑笑而已1 时间: 2020-6-16 14:42
由此可见，楼主才是真正的楼主

作者: 丷花灬汐夜 时间: 2020-6-16 14:43
课代表总结：划过要害：700 击中：950 击中要害：2000 划过：280 化解：385

作者: 丷花灬汐夜 时间: 2020-6-16 14:44
总结：重要性：命中>重击

作者: 慕叉叉 时间: 2020-6-16 14:48
我去翻了他公众号的图的出处，小天天也是引用的玩家的结论，那个帖是两连帖，第一个帖明确说了是面向小白的。还有就在那个帖的前几个月引用了怪我太无奈面向69等级段的结论依旧写的按小攻算。公众号自己都错乱他拿来截图当圣典了。

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 14:50

慕叉叉发表于 2020-6-16 14:48
我去翻了他公众号的图的出处，小天天也是引用的玩家的结论，那个帖是两连帖，第一个帖明确说了是面向小白的 ...

我和他说公众号的图弄反了大佬就是不信。我太迷茫了

作者: 胜天半子 时间: 2020-6-16 14:58
你不进来就没意思了 @索命无常

作者: 归风雪 时间: 2020-6-16 14:59
用七剑测没有技能攻击浮动

作者: 落魂谷主 时间: 2020-6-16 15:04
玩会心不就得了，那么多算法，太累了。老夫上来就会心，计算结束！

作者: 孤鸿飘渺 时间: 2020-6-16 15:09
可见官方人员还是不会玩游戏，这么明显的错误就往公众号上面贴。寒心咯。

作者: 胜天半子 时间: 2020-6-16 15:10

戒不掉煙发表于 2020-6-16 14:50
我和他说公众号的图弄反了大佬就是不信。我太迷茫了

他以为公众号你们的东西是官方出品的，正统的

作者: 胜天半子 时间: 2020-6-16 15:20
@索命无常进来杠一下

作者: 落落浮生随流年 时间: 2020-6-16 15:24
顶顶顶

作者: 乄猪猪灬 时间: 2020-6-16 15:27
https://tx3.netease.com/forum.ph ... 1&app_gameid=22 官方测试帖甩给他了，人就没了，没意思，之前还杠的理直气壮。

作者: 索命无常 时间: 2020-6-16 15:33

乄猪猪灬发表于 2020-6-16 15:27
https://tx3.netease.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3640765&app_share=1&app_gameid=22 官方测试帖甩 ...

哎，智障太多了，我等这个贴有明眼人出来给你指出问题所在，然后我再进来怼，每小时限定回帖20个，你这个公式是对的？智障儿哎，还怕你这个图，看我回帖，我第一个说的策定天下攻略组发的这个东西我看过了，你照我说的话去找帖子，然后来怼我？？？看历史回帖，笑死个人儿

作者: wei82622774 时间: 2020-6-16 15:35

落魂谷主发表于 2020-6-16 15:04
玩会心不就得了，那么多算法，太累了。老夫上来就会心，计算结束！

其实那个人最开始开的帖子就是现在会心流派不如重击流派。

作者: 梅韵荷雨 时间: 2020-6-16 15:36
厉害了你，还专门作了一个测试，有人不信就不信吧不理会就是了

作者: 乄猪猪灬 时间: 2020-6-16 15:52
你说啥是啥吧- -说不过就胡搅蛮缠，胡搅蛮缠不好使就喷。一叶障目，活在自己世界里挺好的。14年的东西您觉得不如15年的对，那反驳反驳0202年最新的玩家测试呗。噢，我替您说了，不是官方测试都不作数。

作者: 这三四名 时间: 2020-6-16 16:07
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 16:15

索命无常发表于 2020-6-16 15:33
哎，智障太多了，我等这个贴有明眼人出来给你指出问题所在，然后我再进来怼，每小时限定回帖20个，你这个 ...

我说你怎么没声音了原来有这种限制啊你确定你不是来骗经验的吗 ~迷茫

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 16:19

这三四名发表于 2020-6-16 16:07
实际上硬甲出了要害的伤害是对很多系伤害的求和，可以单系出要害也可以多系出要害，出要害的那系伤害与攻方 ...

老玩家其实都明白我在之前帖子回过一条别试图叫醒一个装睡的人~懂我意思八

这划过要害=平沙破的可不就是装睡的人吗

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 16:25

丷花灬汐夜发表于 2020-6-16 14:43
课代表总结：划过要害：700 击中：950 击中要害：2000 划过：280 化解：385

(, 下载次数: 43)
我看到你这层想到自己没有拉平均值我拉一下吧平均值好像也直观挺多

作者: 星辰大海帅澜澜 时间: 2020-6-16 16:28
大哥现在可能还有舌战群儒的自豪感

作者: 不听不听略略略 时间: 2020-6-16 16:29
厉害了！

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 16:29

星辰大海帅澜澜发表于 2020-6-16 16:28
大哥现在可能还有舌战群儒的自豪感

大哥说了他在等明眼人指出问题所在他不是不回帖是回帖要质量

作者: 胜天半子 时间: 2020-6-16 16:30

星辰大海帅澜澜发表于 2020-6-16 16:28
大哥现在可能还有舌战群儒的自豪感

可惜这个舌头不是诸葛的，是王朗的

作者: 星辰大海帅澜澜 时间: 2020-6-16 16:34

胜天半子发表于 2020-6-16 16:30
可惜这个舌头不是诸葛的，是王朗的

那咋说，鬼畜区见？

作者: 胜天半子 时间: 2020-6-16 16:39

星辰大海帅澜澜发表于 2020-6-16 16:34
那咋说，鬼畜区见？

哈哈哈哈

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 16:47
总结一下划过要害= 划过伤害*2 ，大佬玩家觉得划过要害=正中要害*0.5 ，看上去一样事实上本质有不同基数有本质的不同

作者: 星辰大海帅澜澜 时间: 2020-6-16 17:42

戒不掉煙发表于 2020-6-16 16:47
总结一下划过要害= 划过伤害*2 ，大佬玩家觉得划过要害=正中要害*0.5 ，看上去一样事实上本质有不同 ...

害，一个是基于单一值的算法，一个是基于浮动值的算法。最开始的源头都不一样。

作者: 栀奕丷 时间: 2020-6-16 18:13
顶帖

作者: 登歌 时间: 2020-6-16 19:11
我今天上论坛才看见这个问题撕了这么久...搞得我也好奇游戏公式有没有调整过了，一把年纪了还出测试，辛苦辛苦。

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 20:33

登歌发表于 2020-6-16 19:11
我今天上论坛才看见这个问题撕了这么久...搞得我也好奇游戏公式有没有调整过了，一把年纪了还出测试，辛苦 ...

是啊一把年纪了，还得和一个哥哥科普，我可太难了

作者: 小荔叽的大魔王 时间: 2020-6-16 20:46
你以为那么多字，那么多图我就会看吗？！！！！！！！！

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 20:54

小荔叽的大魔王发表于 2020-6-16 20:46
你以为那么多字，那么多图我就会看吗？！！！！！！！！

看看吧不吃亏

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 21:35
@索命无常你要的算法这里都有来这里哔哔

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-16 21:48
本帖最后由戒不掉煙于 2020-6-16 22:04 编辑

索命无常发表于 2020-6-16 15:33
哎，智障太多了，我等这个贴有明眼人出来给你指出问题所在，然后我再进来怼，每小时限定回帖20个，你这个 ...

测试的数据量不少，里面数据几乎可以把你所有论证推翻，
1.划过要害=平杀破的论证不攻自破，划过要害大数据的均值在705，击中的均值在 994。
2.你所说的划过要害=正中要害的0.5倍也不对正中要害伤害均值在2337 哪怕是乘以0.5倍的系数也远高于划过要害的705均值。
3.化解的最小值是377最大值是886 从377~~886，论证化解是随机攻击的0.5 并且化解的均值是513 击中的均值是994 你要杠这不是0.5整数倍率的话那我也没话说  化解是击中的0.5这条论证对不对  你自己品吧。
4.数据里面击中的最小值在694 化解的最大值再886 ，当大功高于小攻两倍的的情况下肯定有概率会出现化解伤害高于击中伤害的情况，毕竟化解是（小功~大功）*0.5 。
相反划过要害的均值705 和划过的伤害的均值290 为啥呢伤害不是刚好等于呢因为号有302的万钧 15%比的增伤量
正确结论  划过要害=划过伤害*2
错误结论  划过要害=正中要害*0.5
最后你在是在法系化解提出的疑问，这个也很好测你想知道吗，想的话就先把 100红包给上吧毕竟我没有义务给老赖搞这么多科普知识，你说是不是？

作者: 巴旦丶木 时间: 2020-6-17 00:21
你去搞个QC

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-17 09:43
本帖最后由戒不掉煙于 2020-6-17 09:44 编辑

@索命无常在？为啥这么久不回复了

作者: 胜天半子 时间: 2020-6-17 10:51

戒不掉煙发表于 2020-6-17 09:43
@索命无常在？为啥这么久不回复了

你以为他看的懂嘛？

作者: 舒若 时间: 2020-6-17 11:12

星辰大海帅澜澜发表于 2020-6-16 14:36
烟神片面了奥，他看不懂咋办

给烟神顶贴

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-17 14:14

怎么伸手党要测试要数据给完人没了呢好奇怪哦

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-17 18:22
@索命无常在？为啥这么久不回复了

作者: 依楼听烟雨 时间: 2020-6-18 10:52
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 枯叶丶锁清秋 时间: 2020-6-18 11:44

玩荒火有大把时间

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-18 12:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 09:45
@索命无常

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 09:47

索命无常发表于 2020-6-16 15:33
哎，智障太多了，我等这个贴有明眼人出来给你指出问题所在，然后我再进来怼，每小时限定回帖20个，你这个 ...

在？为啥不回复了？叫嚣的红包几时补上啊

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 09:55

这三四名发表于 2020-6-16 16:07
实际上硬甲出了要害的伤害是对很多系伤害的求和，可以单系出要害也可以多系出要害，出要害的那系伤害与攻方 ...

这一层说的挺对的，其实重击可以出多系的但是他显示只显示1系，参考战场重击符。吃了重击符，负伤的部分也会有概率翻倍，同理化解也一样伤害防护特技一开全系化解所有系伤害都是计算化解，最后再求和。

作者: 水泛涟漪 时间: 2020-6-19 09:58
大佬命中感觉堆到多少合适

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 10:00

水泛涟漪发表于 2020-6-19 09:58
大佬命中感觉堆到多少合适

打常规职业游戏内2300~2500足以，非要和受职业堆回避的刚则能堆多高堆多高，但是你放弃御心，站不住再高命中也是无效，这游戏近战的前提永远是站得住才有输出。

作者: 水泛涟漪 时间: 2020-6-19 10:14

戒不掉煙发表于 2020-6-19 10:00
打常规职业游戏内2300~2500足以，非要和受职业堆回避的刚则能堆多高堆多高，但是你放弃御心，站不住再高 ...

但是我感觉面对法系御心也是无用啊

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 10:16

水泛涟漪发表于 2020-6-19 10:14
但是我感觉面对法系御心也是无用啊

御心放几年前还有点用因为法系诛心打不穿御心，现在是真的无用了，诛心打穿你御心。荒火目前战场套玄修只有御心能保持身板，没别的能堆了

作者: 大荒小云麓 时间: 2020-6-19 10:42

戒不掉煙发表于 2020-6-19 10:16
御心放几年前还有点用因为法系诛心打不穿御心，现在是真的无用了，诛心打穿你御心。荒火目前战场套玄 ...

我！我！我！我有疑问
1.堆单一化解到挺高的时候，比如元系，比如挥砍，比如毒系，也有挺高的几率造成化解呢，因为很多都是有不同付伤的，化解了一类，是不是就够化解全部的了
2.2段伤害技能，是单一算一个附带的伤害技能呢，还是说这个第二段伤害也可以附带普攻的？比如血影狂澜，比如罂针百炼，比如yh的那个明沼

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 11:29
本帖最后由戒不掉煙于 2020-6-19 11:49 编辑

大荒小云麓发表于 2020-6-19 10:42
我！我！我！我有疑问
1.堆单一化解到挺高的时候，比如元系，比如挥砍，比如毒系，也有挺高的几率造成化 ...

上面有一层说到了全系是一个求和过程，攻守的时候这个优先第一层是灰心一击，灰心的情况下是做不到化解的，技能出会心的情况负伤系都是会心。
其次再讨论不出灰心的情况
我举个栗子当受方开启了法术防护 5系负伤系伤害都会被化解，但是你物理系他是正常结算的也就是说你物理系（挥砍，盾击，穿刺）会单独结算：优先级任然是我一楼显示的技能结算过程。区别就是击中的时候他会显示成化解，但是他物理系是击中伤害，对应化解的是法术系伤害，很好测是的。你找带全系负伤的作为功击方找一个带法术防护的作为受击方，对他使用物理系技能，正常击中时候的负伤伤害，和对方开启法术防护时候的负伤伤害，一比较就行了。肯定是半数伤害

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 11:51

大荒小云麓发表于 2020-6-19 10:42
我！我！我！我有疑问
1.堆单一化解到挺高的时候，比如元系，比如挥砍，比如毒系，也有挺高的几率造成化 ...

8系伤害都是求和，你这样理解其实就好了，你堆单系化解，只能化解单系伤害，他在求和的时候别的系的负伤还是单独计算的。

作者: 丷一剑青云意 时间: 2020-6-19 14:03
大佬牛逼，顶一个

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-19 22:50

索命无常发表于 2020-6-16 15:33
哎，智障太多了，我等这个贴有明眼人出来给你指出问题所在，然后我再进来怼，每小时限定回帖20个，你这个 ...

在？为啥不回复呢

作者: 清风弈剑李元芳 时间: 2020-6-20 02:47
看这个帖子有点十年前的感觉

作者: 清晨陌若生 时间: 2020-6-20 08:00
支持烟神

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-21 15:49

索命无常发表于 2020-6-16 15:33
哎，智障太多了，我等这个贴有明眼人出来给你指出问题所在，然后我再进来怼，每小时限定回帖20个，你这个 ...

在？为什么不登录这个论坛号了？换个号继续无脑喷？

作者: 归宸 时间: 2020-6-21 16:02
关羽划过厉害还是张飞

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-22 09:44
日常等人回归论坛

作者: 戒不掉煙 时间: 2020-6-22 09:55

索命无常发表于 2020-6-16 15:33
哎，智障太多了，我等这个贴有明眼人出来给你指出问题所在，然后我再进来怼，每小时限定回帖20个，你这个 ...

在？为啥不回复了这都第几天了啊

作者: 乀晨钟夕梵 时间: 2020-6-22 17:47
给大佬顶帖，烟神流啤。

欢迎光临《天下3》官方论坛 (http://tx2.netease.com/)