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标题: 抛砖引玉，79小工YJ势力本会心率问题粗探讨 [打印本页]
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-5 14:49
标题: 抛砖引玉，79小工YJ势力本会心率问题粗探讨
本帖最后由 幽篁国主 于 2022-7-5 15:10 编辑

一直以来，我都觉得小工剑在势力本的会心率都被妖魔化了，一提到就是“刀刀会心”或者“至少一小半”啥的，以往的回复里我也分析过产生这种印象的缘由，但是没有数据支撑，这周的势力本，特意保存了下战斗记录，试着分析一下。
首先先上本人面板，题外话，很多人动不动炫炎50%会心，然后就被暗示会心率有多么多么高，其实我原本578会心会心率19%，叠满buff865会心。也不过28%而已
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事先声明，数据有点粗糙，主要我不懂计算机，他们那种直接导入生成数据分析我不会，我都是直接ctrl+f人工扒的，主要保证大体方向没问题把。
因为战斗记录文件比我想象的要凌乱，会心的数据还好表述的比较简单，重击的太麻烦，所幸我需要的就是会心的数据，重击的不准我也就无所谓了。
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战斗记录里可以看到普攻590次，炫炎237次，有点遗憾，我只在文件里扒出了569次普攻。
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扒普攻会心的方式是ctrl+f出所有的会心字样，剔除炫炎和其他技能会心，倒推出来的数字。这么算可能不准，但是可以确保算出来的会心次数只会偏高而不是偏低。
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懒人直接看结论：如果以数据统计的590总普攻次数计算，普攻会心率才22.88%，而以我找到的569次为总数，会心率才上升至23.73%。
而即使我把这没找到的21次普攻全部算入会心，会心率也只有26.44%。要知道我面板原始会心率就有19%。。。
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炫炎因为次数也挺多，我也带着算了下，同样237次炫炎我只找到了234个。
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可以看到炫炎会心率无论以234还是237为总数，会心率都不超过27%。比原本的会心率19%只高几个百分点。

作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-5 15:07
本帖最后由 幽篁国主 于 2022-7-6 09:57 编辑

二楼结语：这是一个非常粗糙的数据分析，结论甚至可能被我哪里没注意到的漏洞直接推翻，算是抛砖引玉，欢迎更专业的大佬们能分析得到更专业的结论把。如果是真的不行，那就不行，但是如果是因为印象流导致都说不行，那就有点遗憾了。
主楼分析的数据是这周的势力本数据，第二轮大风车的时候被草王进人群旋死了，算是无合体输出10分钟1000万吧。
上个cd的势力本10分钟1100w
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饕餮本1阶段无觉醒
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极境本25分钟团，单合体。极境本是之前和墨衍大佬聊完天决定去打的，到现在刚好第10把。这把发挥的比较好，只死了一次，
顺便问下刷罐子啥意思，在别的帖子里看到的，我倒是路过个罐子，但是团队好像从来不打它
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我面板3100都不到。万钧才145，怎么说都不算高端，能打这个数据。至少在79这个阶段，我想这个流派可供发掘的输出潜力，应该还是很大的


作者: 放牛娃的春天    时间: 2022-7-6 14:40
有榜嘛，我小gong 命中 重击都高，少100万钧和9骤雨 相差这么大嘛
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-6 15:04
放牛娃的春天 发表于 2022-7-6 14:40
有榜嘛，我小gong 命中 重击都高，少100万钧和9骤雨 相差这么大嘛

我77套，还有1500+攻力呢。你把攻击和骤雨堆起来。天魂套还是碾压77套的
作者: 只清楚兮夜    时间: 2022-7-6 15:44
我也是79小重，裸状态3400小工，1000+重击，230万钧，为什么我势力本10分钟才能打800左右，鸡精才1.7秒伤。追攻也有1500，骤雨47
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-6 19:01
只清楚兮夜 发表于 2022-7-6 15:44
我也是79小重，裸状态3400小工，1000+重击，230万钧，为什么我势力本10分钟才能打800左右，鸡精才1.7秒伤。 ...

这个问题我真解答不了。要么就说些万金油你估计也不爱听，当然锐评你肯定更不想听。
我只能说你这数据对应你装备显著偏低。
说些题外话，数据打低了是具有共性的事情，不独只有小工会打的低，你自己也参与过一个问为什么4200大攻的力敏饕餮一阶段才200万的帖子。但是力敏打低了没人会甩锅流派，而不少小工玩家打低了第一反应是理直气壮的问：是不是这个流派垃圾？我一直希望他们首先能先认识自己。
挺意外的，会心率这种好像没什么关注，都在问输出，有点尴尬
作者: dengjiyong    时间: 2022-7-7 08:24
你这个应该是出会心的占比率，而不是说会心率。而论坛玩家纠结更多的是，连续几次打出会心这种概率，是单次技能出会心的概率，不是总次数。

你这个是以结果推导，论坛玩家更注重的是过程推导，即在极短的时间内打出大量的会心伤害，后面的很少出这种情况。虽然可以以总的次数概率说不超过，但是造成很差的体验，比如说全状态下次次会心
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 08:53
dengjiyong 发表于 2022-7-7 08:24
你这个应该是出会心的占比率，而不是说会心率。而论坛玩家纠结更多的是，连续几次打出会心这种概率，是单次 ...

08年开始玩天下，真的是每天都在学习新知识，这是什么，你创造的概念吗？电竞发明家？
作者: dengjiyong    时间: 2022-7-7 09:54
幽篁国主 发表于 2022-7-7 08:53
08年开始玩天下，真的是每天都在学习新知识，这是什么，你创造的概念吗？电竞发明家？

真是搞笑，指出你的问题就来人身攻击，呵呵了

真怀疑你玩过弈剑没有，连基本的测试都搞不会，总结也不提过程。

你如何解释连续多次出会心的情况？概率是每次的几率，而不是说占比率，你可以说你不懂这些的区别来否定别人
作者: 龙瞎    时间: 2022-7-7 11:17
再去学学，会心率都算不明白，普攻优先判定命中，技能优先判定会心，然后就是会心率问题，他是计算的单次伤害出会心的几率，荒火点了左玄的破奕剑的七剑还有其他一次技能多段攻击是分开计算的，我奕剑经常砍出3会心1重击或者2会心1重击1划过的伤害，还有就是79打80的怪是做不到刀刀会心，我用114%会心的79奕剑试过80的草人普攻依旧有躲开
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 11:28
dengjiyong 发表于 2022-7-7 09:54
真是搞笑，指出你的问题就来人身攻击，呵呵了

真怀疑你玩过弈剑没有，连基本的测试都搞不会，总结也不 ...

我这是测试？我这不是对整盘势力本的战斗数据分析吗？都说势力本刀刀会心，或者说会心占一小半，是不是这样，咱们实战数据说话呗。
结果没想到数据拉出来，来了个你这样的人才，怎么，实战数据不符合理论，所以实战数据错了？“不可能，我 明明看到自己刀刀会心了，真真的~”
我只听说过用实战数据判断了理论是不是对，反过来还真是第一次见。“抛开事实不谈”，您是这个

概率是独立的是不错，但是这句话通常是用来反驳“既然是50%概率，那我这下没出，下次一定是会心咯？“，或者“我打了100下，那我应该50下会心50下不会心”这种观点的。
当你样本空间越来越大时，结果会越接近这个50%，这也是为什么我主要选了普攻来分析，顺便分析了炫炎。而归元流风这些我直接抛开了。
因为普攻次数足够多，归元这些次数不够。如果我没记错，概率是义务教育阶段就开始接触了吧？抛硬币你不知道吗？我可能不懂奕剑，但是你这数学感觉比我还不靠谱。


至于什么集中出了不高兴，，我忽然想到了朝三暮四这个成语原始含义，有个玩猴子的人拿橡实喂猴子，他跟猴子说，早上给每个猴子三个橡子，晚上给四个，所有的猴子听了都急了；后来他又说，早上给四个，晚上给三个，所有的猴子就都高兴了。


还有，所谓的全状态，影响可能没有你想象的那么大，全状态大招会心，无非指的是乱红加的会心。
整局放了20次乱红（搜索显示20次是因为乱红有2个buff，实际是20次），，就算全部重击变会心，对输出的影响也微乎其微，七剑总伤害占比...4.7%。而实际我看了下，全状态乱红给的会心BUFF，也不是颠覆性的，20次乱红，篇幅有限我贴了前4次的，你可以从右边进度条判断我有没有刻意选取，看看会心怎么样。PS：第4次乱红里听雨剑那个击中，根据伤害判断应该也是会心，我也给你圈出来了。


最最重要的是，我的观点从来都是我要反对妖魔化势力本的会心率，而不是会心对重击一点影响都没有。为什么要把我的观点二极管化再来反驳？
我上面所有的内容难道不能证明这点？会心率是像那些人嘴里说的那样吗？
也许你因为连着出会心不舒服，但是这只是个人体感的问题，就像你开了完封，觉得打在自己身上的都是会心，而你开护心的时候，又全是要害了，体感是会骗人的，而数据不会。
退一万步，即使出了会心，影响很大吗？YJ和其他门派有个区别是，YJ技能自带附伤，YJ自带8%诛心。YJ出会心并不像其他门派重击出会心损失那么大。

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作者: oci    时间: 2022-7-7 12:03
其实最怕的是你满状态有一半出会心，剩下的情况会心和重击差别也就那样
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 12:23
本帖最后由 幽篁国主 于 2022-7-7 12:55 编辑
龙瞎 发表于 2022-7-7 11:17
再去学学，会心率都算不明白，普攻优先判定命中，技能优先判定会心，然后就是会心率问题，他是计算的单次伤 ...

阿这，普攻先判定命中这个是常识。。。我直接取的计分板普攻总数，然后自己扒了会心数，未命中的和击中的，重击的普攻都在剩余数目里啊。
如果未命中的普攻不统计在计分板里，结果也是更有利我，但是我不会这么算。
我的原则是所有拿捏不清的都算到会心里，所以上面我选择了倒推时把剩余的都算进了会心。在明明有590这个系统给的基数，我还要给出个自己扒出来的基数再算的几率，因为这个几率更高。
我都是能把有利因素偏下向会心的都偏向会心，因为只有这样，我的结论才有说服力。而不是能有利于自己的条件都给自己，算出来的东西只能自嗨。
我的所有计算，不是为了得到一个精确的数字，而是“我这么苛刻的计算，计算出来的结论，依然是偏向我的”

我说过我的数据是粗糙的，相对我要证明的观点，我的数据根本不需要精确到个位甚至小数点后

玄修普攻我算进去了，不然你以为为什么我说数据难扒，最后选择了倒推？就是因为玄修普攻影响了我选取普攻会心的数据。这个其实在一个没发出去的回复里有详细说到，但是被敏感词了，我没发成功。

79打80这个我在以前的帖子里提过是79小工少出会心的优势，有兴趣你可以扒扒我以前的回复。

会心率这个，，我下面的回复也有说，

我不知道为什么你们都在纠结这个，难道实际数据和坊间流言之间的差异不是显而易见的吗？
就算你上面说的都是对的，我这些地方都没主意到，有影响我要证明的东西吗


作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 12:24
oci 发表于 2022-7-7 12:03
其实最怕的是你满状态有一半出会心，剩下的情况会心和重击差别也就那样

满状态我11L有谈到这个观点
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 12:28
本帖最后由 幽篁国主 于 2022-7-7 13:01 编辑
dengjiyong 发表于 2022-7-7 09:54
真是搞笑，指出你的问题就来人身攻击，呵呵了

真怀疑你玩过弈剑没有，连基本的测试都搞不会，总结也不 ...

至于你反应的总结不提过程，这个确实我的锅，因为我不是相关专业的，像之前六角亭那种直接把战斗数据导入然后直接导出分析的东西我也没有，我都是自己用笨方法直接拉的，所以这个过程我真的不好反应在帖子里，只有贴扒完后的结论，
问题是这个战斗记录并不是很清晰明了（对我而言），举例我想查普攻会心，你可能认为很轻松，直接搜“会心一击！对”这个关键词就行了，结果就是，炫炎等技能的会心也包含了这个关键词，挑了个你喜欢的图，刀刀会心 (, 下载次数: 45)

那我连这前面的“【战斗】: 会心一击！对”一起搜不就好了吗？然后你会发现还有玄修普攻混在后面根本搜不出来，而这个种类就更多了。
我开始硬搜了好几个，后来写总结的时候又发现了一种，好像是固本消失后面接了个普攻，我emmm。。

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最后我想的办法就是，搜出所有的会心一击，然后剔除技能会心，剩下所有的都是普攻会心，就算不准，也不会把计算结果推向更有利于我的那边。
而用这个方式统计出来的普攻会心确实比我之前硬找的多了几次，

重击的好处是能直接搜出所有的普攻重击，但是如果要做所有普攻伤害类型分布，那重击的也很麻烦，种类太多了，有滑过重击，有附伤重击，而且重击和会心不同，重击的施放对象是在重击描述前面的，还要队长，拓拓，BOSS分开搜，，，

所以感慨真的是技术改变生活。
这也是我为什么把标题这么起的原因，如果你觉得我分析的不够好，我可以加你好友，把我文件发给你，你自己来分析，希望能有更专业的结论。
或者你可以自己打完势力本保存一份，欢迎更多人讨论这个

作者: dengjiyong    时间: 2022-7-7 13:05
幽篁国主 发表于 2022-7-7 11:28
我这是测试？我这不是对整盘势力本的战斗数据分析吗？都说势力本刀刀会心，或者说会心占一小半，是不是这 ...

直指问题根本，你这个计算出来的会心率，是占比还是出会心一击的概率？
如果你的会心率是靠出会心的次数跟总次数算，那没必要继续了
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 14:27
本帖最后由 幽篁国主 于 2022-7-7 14:47 编辑
dengjiyong 发表于 2022-7-7 13:05
直指问题根本，你这个计算出来的会心率，是占比还是出会心一击的概率？
如果你的会心率是靠出会心的次数 ...

恕我直言，这不是什么问题的根本。
我大概了解你想说什么了。你是觉得“10分钟内，前5分钟输出都是0暴击，后面5分钟都是100%暴击”和“10分钟内都是50%暴击”是有根本不同的，因为我可以在特定的时间段开增益。
如果你是这个意思，我觉得不必把常用词赋予自己崭新的定义，让人看得一头雾水。
你说的这种根本不同确实存在，但是是在战场才体验的淋漓尽致，战场可以让一次遭遇战从接敌到击杀，整个过程都覆盖在buff之下，再通过游走规避无爆发阶段。
这种情况下你下这个结论，完全没有任何问题！
但是，副本是长线输出。还是这个问题，二极管思维泛滥下，导致很多人喜欢把一些情况极限化，而实际根本不如此。
我上面的贴的很清楚了，七剑伤害占比是多少？不足5%。20次乱红持续时间多久？点满3级2分多钟。。。
你觉得颠覆性的区别，对副本输出结果而言，还在外面2cm.
况且乱红覆盖下也不是刀刀会心。具体我也贴了几张。
为了防止骗面。我又去把剩下的16次乱红看完了，绝大部分都是如1~4次那种占比，第10次乱红后出的会心最多，占比50%，也有会心少的，比如第17次。
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只能说，连着出会心当然有，我打野猪5%未命中率我还有过2次还是3次连着躲开的经历呢。
实在不喜欢你手动把乱红会心那个buff点掉啊，没记错的话我记得是两个中的第一个吧？[好吧我记错了，是第二个]
PS：乱红的会心和炫炎的一样，所谓的10%15%20%25%都是对面板会心数值增加，而不是直接在会心率上增加，很惭愧我自己也印象流了
但是还是那句话，不要拿特例指代整体。在数学上，这种小的波动，在我需要的数据精度下，它就是个误差。
我再次强调，我的观点不是要把一个几率算到小数点后多少位。而是反驳妖魔化势力本里的会心率。
真正问题的根本不是你说的那个根本，而是我以上罗列的数据，有没有能力证明我要证明的观点
如果你始终不能意识到这个，那我们确实没必要继续了


作者: 风雨丶飘摇    时间: 2022-7-7 15:40
本帖最后由 风雨丶飘摇 于 2022-7-7 16:26 编辑

                        
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 16:07
本帖最后由 幽篁国主 于 2022-7-7 17:36 编辑
风雨丶飘摇 发表于 2022-7-7 15:40
我这个帖子要证明的也仅此而已。
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-7 16:16
本帖最后由 幽篁国主 于 2022-7-7 17:40 编辑
风雨丶飘摇 发表于 2022-7-7 15:40

。。。软件能发给我吗
作者: 大橘    时间: 2022-7-7 18:18
楼主辛苦，打卡慢慢看
作者: 龙瞎    时间: 2022-7-8 13:36
幽篁国主 发表于 2022-7-7 12:23
阿这，普攻先判定命中这个是常识。。。我直接取的计分板普攻总数，然后自己扒了会心数，未命中的和击中的 ...

不要去算那些，不同等级打80的怪命中重击会心数据不一样的，你可以去测点其他东西
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-8 13:58
龙瞎 发表于 2022-7-8 13:36
不要去算那些，不同等级打80的怪命中重击会心数据不一样的，你可以去测点其他东西

我今天也是第一次知道这个知识呢，谢谢教导
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-8 14:15
龙瞎 发表于 2022-7-8 13:36
不要去算那些，不同等级打80的怪命中重击会心数据不一样的，你可以去测点其他东西

算了，我心平气和一点。
我觉得你表达观点前，最好看明白别人想说的是什么，你出现的两次，都很有一种老师指点学生的语气。
你觉得我不知道那些简单的概念。但我也告诉你了，我是知道的。
或者说，是个人都知道。
但是你好像却不知道我在说什么，
即使我为了防止有些人看东西只喜欢看第一行就觉得掌握了我的观点然后急匆匆展示他的表达欲，已经把我的观点多次标红加深？因为这种人我遇的太多
你看到现在了，还觉得我是在研究类似“79YJ对怪物会心率是多少“这种理论文章。
用楼上朋友的话说，我们没有必要浪费彼此的时间。
真的，我并不排斥别人反驳我的观点，但是你体位起码正确吧？
你在不着四六的地方挥斥方遒，你指望我给你什么样的表情？
无知不是生存的障碍，傲慢才是，你我共勉
作者: 幽篁国主    时间: 2022-7-8 15:33
说实话，这个帖子讨论质量差的完全出乎我的意料，我并不抗拒别人和我意见不一致，如果你是对的，我会欣然接受你的观点，甚至我这个帖子就是抱着学习的态度，期待更专业的结论。但是讨论半天全是在一些奇怪的地方雕琢功夫，就让人觉得很无力。帖子产生的背景是：79小工在势力本的会心率在论坛被严重夸大和妖魔化（其实是所有小工，但是79在舆论里并不例外，而我是79的，所以只讨论自己领域的），
把他们的观点用百分比量化一下，极端点的你会觉得会心率已经到了70%到80%，稍微理智些的人嘴里也有40%到50%。
然后小工砍出来会心被描述的好像你砍出来的不是会心，而是滑过。
是不是这样的舆论现状经常看论坛的比我清楚，甚至我现搜都能给你搜出一堆相关言论。
所以我就用实战数据，验证一下是不是真的如他们所说，才有了这个帖子
我复盘出来的数据是21%也好，24%也好，26%也好，都能充分的反驳我要反驳的观点，何况我还是把有利条件都偏往会心来算，我就给你算的高高的。
我给你算高了，我看看能不能高到流传的那么高！

最终这结果能不能说明问题显而易见到简直是摆在脸前的。
而这些人就在那反复纠缠着我：为什么是26%不是27%，不是25%。仿佛抓住了那一只蝉，就抓住了整个夏天
所以呢，如你所说就是你要的那个数字，影响我的观点吗？那你在废什么力气呢？
我不理解，我真不理解。。。
最离谱的是还有说我79打80怪，测的不准确，要我测点别的....妈耶，您是连标题都没看吗？
再有这种，概不回复。只与（），不与（）

作者: 御行天地    时间: 2022-7-8 19:14
其实无所谓重击，会心。。没仔细看过一刀能打多少，大体就是炫炎重击1.3，会心差不多1.1，所以叠不叠会心，无所谓，只要连招打起来，多用几次炫炎影响不大。。。攻击到了，会心就会心呗，不就比力敏少了0.5的附伤攻击嘛，我出重击的时候还是多啊。。
作者: oci    时间: 2022-7-9 01:08
幽篁国主 发表于 2022-7-7 12:24
满状态我11L有谈到这个观点

我和我的小伙伴导出来过数据，我们以前裸700+的时候，会心率将近60%，降到大概500才重击多于会心哦，不过还是有将近40%
作者: 黑色的小红手    时间: 2023-1-6 21:30
同意楼主这个说法，  为了证明重击的可玩性， 我也买了重击奕剑， 重击魍魉，重击羽毛 .. 不管是奕剑还是魍魉，都没有论坛说的那么不堪，输出基本是比同档次的会心伤害高一截子，小G4000的奕剑，能打出3W的秒伤，而会心剑，得要5000的大功才行 ，另外，奕剑和魍魉，想要输出更加稳定，太初比39武器更好，虽然39武器多一百多追攻，但是同样的会心也多三四百，换太初武器可以最大幅度的降低会心，只有棋局和玉壶宫才换39武器，总输出下来对比，重击流39武器伤害是低于太初的
作者: 叁生丶叁誓    时间: 2023-1-7 09:38
因为你等级低，影响会心率了呀。而重击是不会被对方等级影响的，只受自身等级提高面板折算，类似于追电JY的计算模式。
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-7 10:53
叁生丶叁誓 发表于 2023-1-7 09:38 山东
因为你等级低，影响会心率了呀。而重击是不会被对方等级影响的，只受自身等级提高面板折算，类似于追电JY的 ...

你和楼上那个龙瞎可以拜个把子，属于不看别人帖子主旨却充满了表达欲望的类型
作者: 叁生丶叁誓    时间: 2023-1-7 11:23
幽篁国主 发表于 2023-1-7 10:53 江苏
你和楼上那个龙瞎可以拜个把子，属于不看别人帖子主旨却充满了表达欲望的类型

啧啧啧，这就是小马良的自信吗
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-7 11:29
叁生丶叁誓 发表于 2023-1-7 09:38 山东
因为你等级低，影响会心率了呀。而重击是不会被对方等级影响的，只受自身等级提高面板折算，类似于追电JY的 ...

另外不存在什么重击不会被对方等级影响，游戏里概率描述我印象中有一句“对同级怪物”，概率是看受击者等级，假设我是69级打80级，那么会心率也好，重击率也好，防御也好，都是按80级的结算，可能这个69级号堆了69级标准的满重，但是按80的标准他就不是满重。至于打低级的为什么都是会心，那只是因为技能优先判定会心而已，
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-7 12:33
叁生丶叁誓 发表于 2023-1-7 11:23 山东
啧啧啧，这就是小马良的自信吗

额，你这逼装的很突然啊，我看你也只是svip7,我也是啊，我脱坑前玩的号也挺不错的，现在这个号是个青花三无号养老陪亲友的，带着搞起来了而已。我亲友v10也没有像你这样一口一个马良睥睨天下额

我的帖子主旨就是讨论的79阶段在势力本会心率是不是像传言那样离谱，你也好，那个龙瞎也好，一个上来说我是79的所以会心率低了，一个说我79打80会心率数据不一样，测这个不准。就emmm。。。

我再次强调：我测的不是什么《79级打怪准确的会心率，精确到个位数》这么说吧，图里是我最新看到的案例（这里给被牵扯到的无关的人道个歉，为了让我的观点更清晰点，我不得不举例说明了）
我就是看了太多类似的观点，而我觉得这不太准确，所以才开了这个帖子。

我要说的就是：会心率没有那么离谱，而你们上来就说“你79的打80会心率低啦”，您到底是来反驳我的，还是给我观点佐证的？
难道你说的东西不是正好加强了我的观点说服力吗？为什么又要用反驳的语气说出来呢？
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作者: 叁生丶叁誓    时间: 2023-1-7 12:58
幽篁国主 发表于 2023-1-7 12:33 江苏
额，你这逼装的很突然啊，我看你也只是svip7,我也是啊，我脱坑前玩的号也挺不错的，现在这个号是个青花三 ...

所以你是想证明小G重击在79级的可行性，还是只是单纯的想要反驳大家的经验感受？

大家打造副本号，然后讨论，为的是最优解，而不是拿出数据证明：我这一场势力本打的会心只占比y，不是你说的x。

你为了反驳大家对于势力本出会心多的观点，写这么多数据，到最后只是为了证明“没有你们想象的多”

然后呢？你的这种反驳有意义吗？

79为什么不推荐新人玩小G重击？拿不了太初，压不住会心，装备不支持，这些都是原因。打造号来说，一个重击流，哪怕只有百分之5左右的会心占比，不，哪怕只有百分之0.5，都不是最优解。本质来说根本就不是你说的“量“的概念。

你这种为了反驳而反驳，众人皆醉我独醒的态度，自然也会招惹我们这些好事之徒的评论咯。
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-7 13:42
叁生丶叁誓 发表于 2023-1-7 12:58 山东
所以你是想证明小G重击在79级的可行性，还是只是单纯的想要反驳大家的经验感受？

大家打造副本号，然 ...

你的最优解考虑过重击的倍率了吗？本质上这就是数字游戏，你不能只看优势的部分，无视劣势的部分，而原本倍率的优势就是被你所谓无关紧要的“会心概率”直接取代了的，我说重击倍率高，直接一句你打不出来怼回来。而事实上我证明了可以打的出来。这可不是什么无关紧要。
我说过现在很多人思维方式越来越二极管化，一个明明是多项因素决定的结果，却“重击就算有百分之0.5的会心率都不是最优解”，说实话，看到这句我已经不想对线了，
这么说吧，我榜3100+小工，880重击，万钧190.很普的面板，但是我鸡精秒伤2万5，双合体最好打过2万8，其次2.7万。而极端不适合重击的势力本10分钟输出1300W+，
你可以问问79的力敏剑，打出这个数据要什么面板？
这次竞速我不是没有扒过榜，力敏几乎压倒性的比例，这里的力敏几乎没有几个比我差的，或者说很多都能比我高个几百攻击。

重击还可以单刷副本，我可以不吃红药不吃神农药不开合体不开屠魔剑诀速刷67天工，也能单杀77老4。
无论是纯粹的输出优越感，还是更实际的单刷福利，79走重击都说不上是什么误入歧途。

现在却因为神启阶段的刻板印象导致79也跟风，你79也有天魂套?
我一直就比较反感的一个态度就是，我玩力敏打不出输出，一定是我操作不过关，我玩重击打不出输出，一定是流派腊鸡.
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作者: 御行天地    时间: 2023-1-7 15:02
幽篁国主 发表于 2023-1-7 13:42 江苏
你的最优解考虑过重击的倍率了吗？本质上这就是数字游戏，你不能只看优势的部分，无视劣势的部分，而原本 ...

你这个极境的输出可以啊。。。我现在激活的是骤雨，如果换成小工的激活，攻击涨到4200，重击1300，骤雨掉到49。。如果用被我拆了钻的77套，攻击3450，重击差不多950，骤雨47，77套的防御就低了，也就4500。。。我现在已经迷茫了。。67开69的怪不能单刷，65不穿77容易翻车。。势力副本10分钟能打1200万，极境2.3的秒伤。。。总感觉有问题
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-7 16:14
御行天地 发表于 2023-1-7 15:02 山东
你这个极境的输出可以啊。。。我现在激活的是骤雨，如果换成小工的激活，攻击涨到4200，重击1300，骤雨掉 ...

神启是我知识盲区。我就没玩过神启号，没什么发言权，莺箩尋认为小工更重要，他也是玩神启小工，你要不参考参考。。。
作者: 乐乐有好运    时间: 2023-1-7 16:48
我原来的神启重击，等级6天3，裸650会心。无脑穿插炫炎，会心率从没到过30%，一般就是20到25。
作者: 大橘    时间: 2023-1-7 19:41
御行天地 发表于 2023-1-7 15:02 山东
你这个极境的输出可以啊。。。我现在激活的是骤雨，如果换成小工的激活，攻击涨到4200，重击1300，骤雨掉 ...

你这个号， 应该不止这个输出啊。。。我挺纳闷的，难道万钧能差那么多么。。。
作者: 一看你就笑    时间: 2023-1-7 19:47
如果没有特意刷的话，单合体这个输出也可以了
作者: calmdlf    时间: 2023-1-7 21:41
小g要是没有9999这个限制，不比会心差的，就是骤雨难堆点。
作者: cyy0955    时间: 2023-1-12 10:59
我正在玩同档次的79敏力和小工的，不管是战场还是副本，小工的输出比敏力高。楼主你最大的问题是什么：79绝大数都是敏力，极少数是小工，你发这个数据贴，那肯定是找打啊，难道我手上的敏力不香了吗？其实最根本的问题是小工比敏力投入高，敏力白票8诛心和50%会心加成。这其实和龙战双连、三连一个道理：LW总是觉得打不出双连、三连，被打人总是觉得全是双连、三连，实际上概率数值是正确的。
作者: 空人空城空回首    时间: 2023-1-26 21:55
楼主有没有选修图，求一个
作者: 乐乐有好运    时间: 2023-1-28 16:26
79最愁的还是重击率，1000重击感觉概率好低啊
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-28 22:39
cyy0955 发表于 2023-1-12 10:59 重庆
我正在玩同档次的79敏力和小工的，不管是战场还是副本，小工的输出比敏力高。楼主你最大的问题是什么：79绝 ...

回复敏感词了发不出来，购号链接补这里
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作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-28 22:43
空人空城空回首 发表于 2023-1-26 21:55 山东
楼主有没有选修图，求一个

我的玄修可能不太适用你，我点了俩没啥用的，就图它的buff能让我在刷67老2时占据被消buff的名额，并且我自己也不确定会不会起到这样的作用。。。反正就是点啥都没用，干脆就这么来了
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-28 23:07
乐乐有好运 发表于 2023-1-28 16:26 广东
79最愁的还是重击率，1000重击感觉概率好低啊

也不至于用愁来形容，我发贴时才800重击，现在也就880，在很多人标准里都是严重不合格的，但已经有不错的输出了。当然你们属性好的有更高的追求我能理解。
力敏可以更快满会心满诛心，很多人觉得重击也要做到一样才算站到一样的高度，然后就开始焦虑。我觉得不必如此，就像我上面说的输出这本质上就是个数学游戏，伤害计算公式里不是只有这两个因子，两流派的输出成长曲线不用等到满重击满万钧才会交汇。
所以我不觉得这是什么大的问题，乐观点想，对方早就满会心满诛心了，输出也没和你拉开，而你重击和万钧可还有那么多的提升空间呢
作者: 御行天地    时间: 2023-1-29 08:58
万钧上了270.280那个伤害就飙升了。。我试过一个77套的278万钧，3600小工，骤雨48的号，势力本10分钟超我200万输出。
作者: 乐乐有好运    时间: 2023-1-29 10:42
幽篁国主 发表于 2023-1-28 23:07 江苏
也不至于用愁来形容，我发贴时才800重击，现在也就880，在很多人标准里都是严重不合格的，但已经有不错的 ...

天宫每个BOSS都要开荒火孩子吗，我用77感觉莫名其妙就快被打死了，看战斗记录好些不出重击
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-29 11:57
乐乐有好运 发表于 2023-1-29 10:42 广东
天宫每个BOSS都要开荒火孩子吗，我用77感觉莫名其妙就快被打死了，看战斗记录好些不出重击

不用啊。。我现在越刷越熟练了，现在就老3和最后老6开下荒火孩子，而且开了荒火孩子的就用不着兵解保命，可以留给其他，一般留给老2和老5。然后用兵解的怪用不着回血技能。老1和老4是不用减伤技能和回血就可以打过去的。所以发现现在用不着武器特技的回血了，就留着哪次状态不好回一口应个急。
你是神启天魂套的话老3老6应该会比我们难一点，77套有人型怪减伤，这俩怪血又是比较厚的。我打老3的的心得就是，在老2的时候攒好听雨剑，然后开局全状态爆发打进减伤BUFF，换法术攻击，等减伤结束换回三刀砍，一般打完还是满血。
作者: calmdlf    时间: 2023-1-29 12:32
幽篁国主 发表于 2023-1-29 11:57 江苏
不用啊。。我现在越刷越熟练了，现在就老3和最后老6开下荒火孩子，而且开了荒火孩子的就用不着兵解保命， ...

我是老二放大范围控制aoe前就一定要攒满，老一甚至都不开幻心。老二躲开aoe接满能量听雨剑，三阳六合把boss扫死，老三开局天人五衰全状态归元七剑，立马接觉醒，瞬秒。
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-29 12:35
御行天地 发表于 2023-1-29 08:58 山东
万钧上了270.280那个伤害就飙升了。。我试过一个77套的278万钧，3600小工，骤雨48的号，势力本10分钟超我20 ...

提升是一直有的，我发帖时游戏小工3100不到，140万钧，鸡精秒伤2.17，现在游戏高了200多小工，50万钧，秒伤已经全然不同了，不过我觉得可能是我更熟悉了，那时一共才刷10把。
我觉得势力本数据应该更精确点，我现在势力本不合体可以打出以前合体才能打出来的输出，合体也是10分钟比以前高出200万/10分钟
作者: 乐乐有好运    时间: 2023-1-29 12:40
幽篁国主 发表于 2023-1-29 11:57 江苏
不用啊。。我现在越刷越熟练了，现在就老3和最后老6开下荒火孩子，而且开了荒火孩子的就用不着兵解保命， ...

现在是79了，进去打了半天自己差点没了打的怀疑人生，回头再试试
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-29 12:44
calmdlf 发表于 2023-1-29 12:32 山东
我是老二放大范围控制aoe前就一定要攒满，老一甚至都不开幻心。老二躲开aoe接满能量听雨剑，三阳六合把bo ...

哈哈，因为你的输出高，你开了打完去了下个BOSS技能还在cd，我的话远没有你暴力，所以我就正常开技能，我老4不用兵解就是这个原因，大概老4是我唯一一个能速推的BOSS，这里开了的话，老5就要等技能cd了，不然开了打更安逸
作者: calmdlf    时间: 2023-1-29 12:58
幽篁国主 发表于 2023-1-29 12:44 江苏
哈哈，因为你的输出高，你开了打完去了下个BOSS技能还在cd，我的话远没有你暴力，所以我就正常开技能，我 ...

老五放转之前八荒+大禹神佑？然后柱子回来乱红+九天特技吸血，我以前是这么打的
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-29 13:26
calmdlf 发表于 2023-1-29 12:58 山东
老五放转之前八荒+大禹神佑？然后柱子回来乱红+九天特技吸血，我以前是这么打的

我主要是兵解顶的，早期差一口输出，要武器特技回一口，后来某次刚开了特技准备回结果BOSS死了，再然后这个BOSS就和老2一样只用兵解顶了。
其他短cd的保命有需要都是正常用我就没提，主要说的是那些cd比较长，这个boss用了下个boss就用不了的技能怎么分配。早期比较愁这个，不然要在boss面前等技能cd，现在好多了比较随意。
不如那些有吸血职业的地方可能就在如果上个BOSS打完自己血少，不能像人家那样直接上，吃个坐地红恢复，像老3前面小怪还不太好脱战的还得等，我算了算这部分时间如果能节省时间还能提1分钟的样子。我准备试试半血直接开老3，感觉应该可以，因为之前满血开打完也是满血，应该是有余裕的
作者: 只是来学习一下    时间: 2023-1-29 14:48
幽篁国主 发表于 2023-1-29 13:26 江苏
我主要是兵解顶的，早期差一口输出，要武器特技回一口，后来某次刚开了特技准备回结果BOSS死了，再然后这 ...

听雨满了之后物转法你们都是丢法系技能的么0.0 ？ 能讲讲手法么大佬 我就是无脑3刀加听雨 全状态的时候丢七剑。
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-29 15:12
只是来学习一下 发表于 2023-1-29 14:48 安徽
听雨满了之后物转法你们都是丢法系技能的么0.0 ？ 能讲讲手法么大佬 我就是无脑3刀加听雨 全状态的时候丢 ...

不是，是67老3的机制，它会进入一个状态，大概是受到物伤减少，受到法术伤害增加。所以这个时候换法术攻击更有效，但是没物转法的支撑法术也打不疼 (, 下载次数: 32)
作者: 幽篁国主    时间: 2023-1-29 16:22
为了验证上面的想法，特地上线去开了把67.提前开怪不等满血确实可行，结束时间是提前了1分钟左右，而且还是固本被消的情况。
以前也有差不多这个时间结束的，不过那时开屠魔剑诀，现在懒得打了断货就不开了。
意外之喜是还给了我一个高武
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