《天下3》官方论坛

标题: 有熊系模糊定位。（小蜜蜂简单分析） [打印本页]

作者: NO小蜜蜂 时间: 2010-10-16 23:56
标题: 有熊系模糊定位。（小蜜蜂简单分析）
经过几次轮番幻化修改，KFZ给有熊系的定位越来越清晰了，同时我们也预见到，这个系别正在逐步的强大。

个人建议使用门派：天机营（开地阵）
个人建议有熊系星级：5星熊战将
个人建议有熊系加点：（至少450+分配）双75级1000体1000念
个人建议有熊系技能：
主动：践天踏地  层峦叠嶂  鳞波微布春风化雨  看破  磐石诀（化雨诀-此技能配合固本为神技）
被动：坚韧  飘逸神行心清神明御法术御火术御元术

双75级1000体1000念基本属性：

生存能力：
26000血（有熊系血成长基本等同尸兵系）
2800物理防御（体转物理防御1：2.8）-开地阵3300物理防御-再开磐石3800物理防御
4000法术防御（念转法术防御1：4）-开地阵4500法术防御-再开磐石5000法术防御
280全法术化解-900火系化解-900元系化解
免疫削弱状态外所有状态
开启鳞波拥有3000+回避
开启春风每5秒3000+恢复
30%生命恢复

输出能力：
层峦叠嶂输出 2500-5000（双加成的产物，200分配情况下，层峦伤害2000-3000之间，但目标较多，命中高，回气短，无需锁定）
践天踏地输出 2000-4000（无力分配，输出有限，但能造成一定范围无助状态）

（无论星级、成本还是培养难度等数方面，二者均无可比性，这里做比较只是模糊一下有熊系定位，与熊猫定位存在类似点）

熊战将  【 6项优势】         VS                      熊猫侠客【5项优势】
26000血                                                             19000血                                                 【熊战将优势】
3800物理防御（带阵）                                        4800物理防御（带阵）                          【熊猫优势】
5000法术防御（带阵）                                        3700法术防御（带阵）                         【熊战将优势】
0物理化解（存在隐藏物理化解属性）                460物理化解                                           【熊猫优势】
280全法术化解，900火元化解                            280法术化解                                           【熊战将优势】
免疫除削弱状态外所有状态均免疫                      免疫恐惧                                                 【熊战将优势】
开启鳞波\春风 3000+回避\恢复                         开启锐当30秒无敌                                  【各有优势】
30%生命恢复                                                    20%伤害减少                                        【熊猫优势】
践天踏地2000-4000伤害，群无助                      繁星盖顶4000-8000伤害，群眩晕          【熊猫优势】
层峦叠嶂1.5秒1次5目标高命中2500-5000伤害    狂龙乱舞1.2秒1次10目标1000-2000伤害 【各有优势】
无重击                                                                260+钝击重击                                        【熊猫优势】
极高激活收益（所有系别中最高）                      极低激活收益                                           【熊战将优势】
能合体                                                                不能合体                                                 【熊战将优势】

定位：与熊猫定位基本相同，抗FB与势力战、城战用于顶雷。
抗FB能力：有熊系偏弱，因为现在副本还是以物理攻击为主，且熊无拉仇恨能力。
群战能力：分情况，远程吸收法术攻击熊猫偏弱，近身吸收物理攻击有熊系偏弱。
优势：超高法防；高物防；高血量；高化解；超全免疫；超高激活；能合体。
劣势：目标大，无无敌，众矢之的；无20%减伤，对会心和无视防御攻击束手无策；输出低；成本极高。

评价：现在有熊系还没有培养的必要，除非是用来合体。其在防御能力上没有与熊猫等幻化拉开差距，其在攻击能力上又远远低于尸兵等幻化。但其前景比较好，还有提升的余地。

个人对有熊系技能建议：
1 增加“熊义”的防御架势。或者将磐石诀从心法转变为架势。
2 取消“层峦叠嶂”的5目标限制。

作者: cao5992199 时间: 2010-10-17 00:04
抢占地形。。
慢慢看

作者: 乾坤无为 时间: 2010-10-17 00:07
幻化达人又出来了。(I$)
蜜蜂每出什么新玩法，总有一堆人实践。不过这回貌似蜜蜂不推荐大家搞熊。(GK)

作者: youyouyou2a 时间: 2010-10-17 00:25
标题: 标题
疑问：熊真的能双1000么？其本身自然成长到双75有多少呢？750的话你也要500分配来满足，本人有五星践踏熊一只，现在56体念还未到370,所以这个双1000我认为太过理想化，再者熊的防御就物理来说本人觉得又有问题了！
熊到底适合群架么？生存问题本人一直感觉很忧虑，而且对于你选择的这些技能后，对敌方的控制就有问题了！而且熊属于近战，无熊猫的耐物理防御再高也顶不住尸体的一个开天加力透吧？不死的话物理系忽视防御的随便来两刀也就没了吧！
最后熊到底适合打架么？应该还是副本吧！其实群战熊的主动我这样认为的：盘石，灵波，如铁，重览，践踏，丧心。纯属个人YY，对于喜欢单技能控制的本人觉得效果不会很好，世人都知道群殴才是理由…
而最最重要的是选择单控会显得鸡肋，选择群殴就会相当被动…综合起来熊真的不适合打架…呵呵，个人一点小建议小经验，不喜欢的可以忽略。

作者: 654419025 时间: 2010-10-17 00:30
熊只适合副本做法T用，其他什么打架别多想了

作者: wulala 时间: 2010-10-17 00:54
主要是成本高啊

而这样高的成本能不能换来对等高的使用价值就有待商榷了

还是等前人去踩雷吧(GK) (GK)

作者: 那夜的雪 时间: 2010-10-17 00:58
我不想上五星...就四星..
目前技能这样..感觉这样定位可以...
小蜜蜂.你觉得要是我把风雷震也换成春风化雨.如何.

[ 本帖最后由那夜的雪于 2010-10-17 01:43 编辑 ]

作者: 乾坤无为 时间: 2010-10-17 01:27
貌似5星熊到500+分配才能到双1000。
我的小熊260分配，1300念410体。要达到双1000，至少550分配。

作者: 温暖的痕迹 时间: 2010-10-17 09:51
成本问题，熊毫无性价比，一个熊猫多少钱，一个450分配技能完美的熊多少钱；不是每个人都能收到秋水匣子，也不是每个人都能合出450分配的珠子

作者: azsxdcaaa 时间: 2010-10-17 11:28
我只是来膜拜1下~(I$) 从和珠子开始就记的看着多玩那篇各系4星珠子建议技能。。慢慢自己捣鼓。。 (GK) 看到真人必须标示支持。。感谢你的探索

作者: 8537751 时间: 2010-10-17 11:33
看破？看的到WL后打的到吗？

作者: xiaoluci 时间: 2010-10-17 11:40
貌似熊熊是为了75本而生的（技能御火换成御水）

75本，BOSS张凯枫的技能多为水系、元系，而且小怪多

熊熊的法物双抗+三盾免疫+群秒+群吸引

20人配两三只熊，岂不正好扛得住了、输出有了、仇恨稳了(DD)

以上纯属YY 期待幻化达人们，去验证，推到枫哥(I$)

作者: 无所谓S 时间: 2010-10-17 11:55
熊根本就不怕，会心，克死会心，75级熊，没分配，念体都得450+，

作者: 震旦刀 时间: 2010-10-17 11:58
标题: 回复 #1 NO小蜜蜂的帖子
这几天我也在考虑这个问题，但是远没有你想的那么清楚，呵呵。
从免疫状态上来说，有熊系的状态免疫比尸兵系要强很多，但是有熊的输出严重不足。重峦改了之后输出有了一定的保证，应该说可以一用了。
但是这些基本上熊猫侠客都能做到，也许某些方面不如，不过在群战中，单个珠子的生存能力是非常差的，这也是所有幻化的通病。
而且如楼上所说，这样的珠子培养起来成本太高，而且效果并非很好。
有熊系的定位比以前清楚了，却又有所重复了，性价比也很低，不太值得去尝试。
至于抗副本，还是交给YJ和TJ吧。

作者: 无所谓S 时间: 2010-10-17 12:00
熊，天机开回复镇，5秒回将近3000血，拉仇恨很固定的，

作者: 樱奈落 时间: 2010-10-17 12:03
也只能看看自从自己的虎珠子没了就开了个婉灵的激活玩玩了更可悲的是我是WL

作者: 云残风 时间: 2010-10-17 12:40
说的太复杂了，有熊的定位现在相对已经很清楚了，只是大家还是用以往的思路去套用

作者: 云残风 时间: 2010-10-17 12:45
蜜蜂分析的有些偏差，双1000属性不现实，难度系数太高，不适合平民，且这样分配，数值存在溢出。

作者: 昙月 时间: 2010-10-17 13:18
前提是没有阵，熊需要一个保证，满法防（不管是用磐石诀，还是+念增加法防），
之后的追求是什么呢？
以前重峦叠嶂没有群，没有体加成，感觉满法防以后追求力就可以了。
现在修改以后，就是追求物防了，肯定物防不会满，但是有磐石诀，追求体还是可以的。

另外楼主说，熊没有拉仇恨的能力，这就大错特错了！
所有的珠子中，只有熊友拉仇恨的技能——暴怒攻击！
熊技能，个人感觉这样：
主动——重峦叠嶂，磐石诀（心法），春风化雨（大恢复），看破（真诀+命中，普攻受益），凌波微步，4*火龙或是5*溅天塌地
被动——3盾牌免疫，暴怒攻击，御法术，沉着

在满法防的前提下，法术化解不用很高，并且有沉着的8%免伤，即使半血了，也可以用春风恢复。
重峦叠嶂1.5s回气确实是神计，每1.5s一次技能+普攻，伤害还是可观的。

[ 本帖最后由昙月于 2010-10-17 13:30 编辑 ]

作者: 云残风 时间: 2010-10-17 15:38
晚点附上个贴，详细说下熊系

作者: fengguolei 时间: 2010-10-17 18:50

原帖由 云残风 于 2010-10-17 12:45 发表
蜜蜂分析的有些偏差，双1000属性不现实，难度系数太高，不适合平民，且这样分配，数值存在溢出。

我认为不会出现数据溢出。1000念只是将法防固定在4000这个数值，除天机以外的其他门派只有开磐石才能到4500满法防。而磐石不是架势，只是心法，能随时被打掉，再加上不免疫削弱状态，抗击打能力远比熊猫要差。
另外，如果蜜蜂提出的双1000无法达到，试问我们的输出、我们的防御靠什么来支撑？熊猫一个架势，就顶上我们上千人民币堆出来的属性了。

作者: 25317776 时间: 2010-10-17 20:10
法防根本不需要4000，有熊就是要化解，物防高就可以了。我觉得主加力体，念+到法防够用就可以了，毕竟有心法和地阵在

作者: NO小蜜蜂 时间: 2010-10-17 20:54
法防必须上4500。
否则被天罚砸的很疼。

作者: 夜未眠.. 时间: 2010-10-17 21:04
你不是不玩了么？？？？？？？？？？？？？？？

作者: NO小蜜蜂 时间: 2010-10-17 21:48
还在清号，手头还3个珠子没处理掉。

作者: 轻舞的大象 时间: 2010-10-17 23:16
靠熊抗本就算了，一个5星的熊珠子养成了估计起码一个白翅膀伏龙天机的价钱，反正5星熊能顶的，熊猫肯定也可以顶

至于势力战和城战，大规模的战斗再强的熊也是不如远程系的狐狸炎妖杀手
小规模的战斗那还是靠老虎杀手

那么就只能期待合体了，或者把践天塌地的范围改成百叶那么大

起码熊鱼 5星猴子鬼改的还是不怎么好，
5星猴子还可以，起码5星激活效果不错

大树算出了点头，体加成的那个群攻可以看出大树的用处了

作者: 钬灬黑暗乄王孓 时间: 2010-10-18 08:42
每次被清了状态我表示蛋疼，能把那个般石诀改成架式就最合适了，遗憾

作者: 云残风 时间: 2010-10-18 09:59

原帖由 fengguolei 于 2010-10-17 18:50 发表

我认为不会出现数据溢出。1000念只是将法防固定在4000这个数值，除天机以外的其他门派只有开磐石才能到4500满法防。而磐石不是架势，只是心法，能随时被打掉，再加上不免疫削弱状态，抗击打能力远比熊猫要差 ...

法防满，根本就不需要1000念，别忘了，还有个磐石决+天机地阵如果没有扣除这2个的数值，那你要浪费多少点？

作者: 四杀无常 时间: 2010-10-18 15:05
我顶一下专业分析网易没聘请楼主做开发组成员可惜了

作者: 黑泥巴 时间: 2010-10-18 15:16

原帖由 654419025 于 2010-10-17 00:30 发表
熊只适合副本做法T用，其他什么打架别多想了

你错了。。。加双BX带地阵城战中就是不死金钢。红翅FS打熊也就1200左右血

[ 本帖最后由黑泥巴于 2010-10-18 15:17 编辑 ]

作者: szmaxmen 时间: 2010-10-18 16:58
带御发和御火的千念熊，法师蓝用完了，你也砸不死。

作者: 缝里插 时间: 2010-10-19 10:26
膜拜啊，没有一定功底，哪来这么全面对数据的掌握和分析。

作者: pigisi 时间: 2010-10-19 13:49
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: |〃柒柒丶安 时间: 2010-10-19 15:06
(BYE 熊太累人了吧(BYE

作者: 英俊的大叔 时间: 2010-10-19 16:22
我觉得熊的话别开地阵了，开云阵比较好，血多，自动回复，好象每5秒能回2000左右！

作者: 英俊的大叔 时间: 2010-10-19 16:28
再补充下，我觉得被动御火御元大可不必
熊猫侠客珠子没有化解法术攻击已经打不动了
至于6尾的超气也是没有元之灵支持的，有御法抵抗足也
而且熊要发挥作用主要还是流光吧，要顶着无限的放技能就好了，所以免疫迟钝的应该要
那样的话技能就是4个盾+御法+再生好了，再配合开个云阵，回复速度很快
主动到是没什么好说的，看破比较难搞，如果没有凑合用吧，重卵的命中+818也差不多了
就这些！

作者: 莫问丿小猥 时间: 2010-10-20 03:25
看破的增加射程对重峦范围有用不？

作者: 风残云 时间: 2010-10-20 10:31
养过比较完美的熊，分配属性页不少，感觉是和熊猫不在一个层次上。脆皮近身，无法定位。(GK)

作者: xl7454210 时间: 2010-10-20 10:36
发几张成品的熊来看看呗。。。无图无真相呀。要成品 1级的就拉到了哈千体千念

作者: easy0728 时间: 2010-10-20 10:37
真要定位的话，也就只能抗下59的老一。。。攻击与防御都有缺陷。。。

作者: 钬灬黑暗乄王孓 时间: 2010-10-20 10:51
再生回血的技能好像战斗时不回血吧！我有四星五星熊，只有春风化雨，化雨诀才回血，你们试试知道了，你有见过天机开补给阵战斗时回血吗？

作者: NO小蜜蜂 时间: 2010-10-20 11:43
回答几个问题：
1 远程群战最重要的是法防。
  物理门派中仅有YM是远程，但其远程技能中夜郎本身是无视防御的，其他技能例如火析是建立在火系攻击基础之上。
  4个法术职业，太虚威胁最小，太虚的法术打在4500+法防的熊上最多400伤害，甚至没有熊自身回复的高。（详情可看：http://tx2.netease.com/viewthread.php?tid=763659&highlight=）
  4个法术职业，云路威胁最大，云路的天罚砸3600法防的熊猫能狗造成每阵1500-2000的伤害，3阵持续伤害能够在4000以上。群战中不会仅有1个云麓，这也是在修改火天罚无需锁定目标以后，熊猫这么容易被爆的原因。

2 自动恢复在战斗中是有效的。只不过计算方法不一样，不再战斗状态下回复的基数高，导致整个恢复量非常明显，战斗下再生等技能依旧有不错表现。

3 御火、御元是必须的技能。
  YL的火鸟无视防御，火天罚又能造成大伤害，但260的化解，在人家近千的火重面前，几乎没有作用。YL的火法是纯火系输出，例如火鸟，重击造成稳定4000+伤害，不重击2000+，化解后呢？数值差异非常大。
  御元这个技能是留给狐狸、周公和部分太虚的，绝不是留给奕剑，一个狐狸的超气和高气能直接造成8000-22000的伤害，熊仅26000的血，只需要再补两刀就能灭掉熊。可喜的是狐狸法灵仅支持460+的法术重击，900+的元系化解能够化解掉60%的元系攻击，也就是重击20000的超气，非重击10000，化解后仅5000左右数值。

作者: 风残云 时间: 2010-10-20 12:43
可是你要考虑到熊市近战。直接面对物理职业和最强大的火力！

作者: NO小蜜蜂 时间: 2010-10-20 12:48
呵呵，我私人对熊的定位就是趟地雷的，在最前头吸引火力，把羽毛的陷阱踩个遍。

作者: 风残云 时间: 2010-10-20 12:49
熊如果不加体简直脆得要命，但是熊市近战攻击甚至5*前没有大范围的群技能也没远程技能。而且熊的攻击分别受念和力的影响。。。

作者: 风残云 时间: 2010-10-20 12:53
首先声明下。。其实我是easy0278的小号。。不是老斑竹的小号= =。。
熊如果群战里先去趟事先下好的陷阱必定是一个出头鸟...而且熊跑的也不快。。。

作者: NO小蜜蜂 时间: 2010-10-20 13:11
要做就做出头鸟，难道你的熊是站在大部队后方吗........

作者: 云残风 时间: 2010-10-20 13:55
咋还有个风残云~~

我汗个！！

作者: yewestern 时间: 2010-10-20 16:56
你的小号哈哈

作者: li0406017 时间: 2010-10-20 17:26
看着，我才知道养珠子这么难

作者: xl7454210 时间: 2010-10-24 16:57
一直在努力。。。。。。

作者: 轩辕武魂 时间: 2010-10-25 01:43
……顶一下……

作者: duoduodudu 时间: 2010-10-25 02:39
强悍~~~~(R)

作者: 如意大叔 时间: 2010-11-5 13:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临《天下3》官方论坛 (http://tx2.netease.com/)