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[展示] 观隔壁天机解读帖,有感谈一谈本次荒火玄修火神佑调整的感想。

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发表于 2021-9-22 00:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自:河北

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本帖最后由 乄猪猪灬 于 2021-9-22 00:31 编辑

        这个帖子是经过深思熟虑之后,征求了几位顶端会心荒火意见和建议后做的分析,仅做一些理性和合理性的分析。因为对于重击流狂魔斩确实玩的比较少,话多错多,只能对重击流同门说声抱歉了。
        荒火门派加点流派一向相对单一,力敏体为主(受荒火随着版本的调整基本已经绝技)。如果只是从基础属性点上来看,荒火算是符合官方定位:近攻、瞬发、狂战。
        此次玄修的调整,初期的微调到后期的实装,部分门派调整实际较多,荒火火神佑便是其中一个。本次玄修调整,火神佑玄修调整了以下技能,一一进行分析。
       一、岿然山河(狂魔斩第一排玄修,火神佑玄修可点):不良状态持续时间降低10%,受到来自20米外的伤害额外降低25%。
强度调整:削弱。持续时间从25秒调整至15秒。
看法,算是平衡性调整,山河震CD为45秒,玄修附带效果从25秒下调至15秒,可以避免出现整局战场长时间覆盖效果。
        二、暴戾狂怒:取消会心力对命中的加成,不再损失诛心,诛心按百分比提升会心,但造成的伤害下降40%(3级)。
强度调整:削弱。诛心对会心的加成力修正了算法,整体会心加成基本不变,但造成的伤害大量下降。
     看法:暴戾这个技能说实话,在玄修具体数据出来之前,问过很多人,比较认同的一种调整方向是,依旧为损失诛心转为会心,但每1%诛心可转化的会心数值变低,总加成不变。举例:自身诛心数值70%转化为会心一击力,每1%诛心可转化XX点会心力,但总加成与60%转化,每1%转化75点会心力保持一致。
     如果是这样的调整是符合9月8日爆料调整方向的:代价与收益匹配。
没想到真正的调整完全打死了这个技能,也有人会说现在不掉诛心了,没损失多少伤害,但实际上诛心烂大街的年代,大部分的荒火诛心都是溢出的状态,暴戾改版后会心加成伤害并未增加,反而40%的降伤是实打实的。多说无益,直接上伤害图进行对比。为了体现状态,对角色数据进行了头像截图。
开暴戾前伤出会心伤害
开暴戾后伤出会心伤害
    诛心对会心伤害加成只有25%的上限,以及神启大部分会心荒火都是诛心严重溢出的前提下,暴戾前和暴戾后的伤害对比非常明显,伤害损失基本维持在60%左右,也就是可以理解为开了暴戾之后,对于荒火来说就是损失了40%的伤害。(神启阶段)
如果暴戾狂怒技能最后定版就是这样,那这个技能将彻底沦为吉祥物技能。诚然,上个版本暴戾对会心荒火的提升巨大,很大程度上压制了神明职业,但是请官方不要一棒子打死,希望进行一些数据上的回调,可以参考损失更多诛心但会心总加成不变或者不损失诛心但造成伤害下降10%-20%,40%真的太夸张了,这种数据的公式计算是最后结算的,也就是如果正常会心伤害为1W,开了暴戾之后只有6000,名副其实的腰斩。
       三、狂心饮恨:1级:狂的持续时间增加5秒,自身25米内所有敌方单位进入持续7秒的饮恨状态;2级:狂的持续时间降低25秒,自身25米内所有敌方单位进入持续7秒的饮恨状态,自身进入持续10秒的狂心状态。
强度调整:削弱。主要削弱为2级效果,狂的持续时间从40秒下降至15秒,免疫迟钝定身效果从15秒下降至10秒。
     看法:描述是符合9月8日爆料调整方向的 2级狂的持续时间调整是否过于夸张,15秒钟对于一场战局转瞬即逝,输出和免控需要做出取舍,现在的取舍是否真正对等呢?
     建议调整:第一种方案,狂持续时间不变,但在狂心状态下狂的攻击力加成失效;第二种方案,狂持续时间降低狂心持续时间,即狂心持续10秒钟狂时间降低至30秒或狂心持续15秒钟狂时间降低至25秒。
鉴于第一种方案算法过于复杂,更倾向于第二种方案,只是希望取和舍可以做到真正的对等,如果只有舍,那收益在哪里呢,现在的狂心饮恨我只想点1级,2级效果已经和暴戾狂怒一样,沦为吉祥物技能。
       四、壮心不已:现有效果 每层知彼提升(1%+自身知彼数值的5%),削弱了知彼加成,取消了会心加成,取消了志在千里。但代价没有变化,依旧为损失重击加成(最初的意义是想让重击荒火强行点左玄,现在右玄这样子别说重击荒火,会心荒火都嫌弃)和金玉100%破防变为50%破防。
强度调整:削弱。
     看法:现在的壮心不已对于低知彼荒火基本等于没用技能,对于高知彼荒火(即使顶端30知彼号)属于食之无味弃之可惜的技能。神启战场的伤害强度导致荒火不得不点这个技能,仅仅为了那可怜的一点点知彼,却要付出高额的代价。
建议调整:知彼加成取消,志在千里还回来,会心加成还回来,请不要忘记你们对这个职业的定位初衷,狂战,狂战可以没有身板,但请有一定的免控和爆发力。
        五、绝震余烬:取消攻速加成
        强度调整:削弱。
        看法:没什么好说的,这个要和暴戾放在一起说。
        六:几大核心技能削弱的连锁反应
这一部分其实是我最想说的,一个流派的玄修调整,希望能够考虑带来的一些连锁反应。
暴戾狂怒、狂心饮恨、壮心不已做为上版本火神佑玄修主要加成技能,三个技能是连在一起的,玄修是有前置点加成限制的,现在三个技能说实话,都不想点,但是不点我点不到后面的玄修,这三个技能是至少要点两个的,才可以点到后续玄修。这是我能想到的前置点法
至少我没有想出来可以在不点一堆吉祥物技能或者大量负面技能的情况下点到后续的玄修。真的要把会心荒火逼到绝路去点左玄修吗?
    暴戾已经砍掉了命中加成,加上绝震的攻速加成取消,在对抗受职业的时候相当于已经削掉了普攻伤害(受职业大部分回避也不低,普攻先计算是否命中),那么40%的高额降伤真的合理吗?如果我开了暴戾去刮痧受职业,对面来了打手,我想打打手还要手动点掉暴戾,见过这么滑稽的技能吗?
       狂的免疫定身迟钝的代价是持续时间大减,暴戾的改动基本无法打受职业,同时砍掉狂的持续时间,意思是对抗打手职业的时候变相的也要降低伤害。
壮心进一步削弱身板加成,高额的代价依旧存在,点了壮心,站不住的同时金玉也废掉了。
       现版本这三个技能带来的连锁反应就是打受可以出会心但全部是刮痧,打打手的伤害也降低了,身板也进行了削弱,还要自己给自己加持一堆负面效果。
但又必须要点,因为不点的话,我点不到后续的玄修。
       希望官方能够考虑到这一系列的连锁反应。
       七、总结
       火神佑玄修会心荒火经过上版玄修调整,确实是当时受益最大的流派,不然也不会有大量的其他门派(会心天机等)转职到荒火,又或者有老板入手压等级名人堂特技会心荒火直升神启重金打造。
       在进行平衡性调整的同时,希望能够综合考虑,玩家的期望值,如果因为一个门派比较强势,进行了精力财力投入,仅仅一段时间后又变为了弱势门派,玩家的期望值是否还在。这是跟门派无关的一件事,这次可以是这个门派,下次就可以是另一个门派。我们正是出于对这个游戏的热爱才投入了我们的热情。
    依旧坚守在这个大荒的玩家都是热爱这个游戏的,依旧坚守在自己门派的玩家也是对自己门派的喜爱,诚然,11大门派完全平衡,相生相克确实是很难很难做到,有太多的技能太多的不确定因素要考虑。作为天下3的玩家希望看到这个游戏能够一直走下去,它不只是一款游戏,它是很多人的青春和回忆。每次玄修更新,有依旧坚守自己门派的玩家,有想要体验感换号的玩家,也有黯然失望离开的玩家。可能,我们在坚持着仅剩无几的情怀;可能,我们会在未来的某一天坚守不下去;可能,我们盼望着天下越来越好;可能,我们期望着大荒还是那个大荒。如果这个游戏注定要有曲终人散的那一天,我希望的不是黯然离场,而是来日方长、江湖再见。

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 楼主| 发表于 2021-9-22 00:35 | 只看该作者 来自:河北
另外搬运门派关于暴戾后伤害计算方式测试帖 http://tx3.netease.com/thread-6034344-1-1.html

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从者云集

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 楼主| 发表于 2021-9-22 00:39 | 只看该作者 来自:河北
继续说明一下,八荒的前3秒减伤和暴戾40%降低伤害的算法也是加分,而不是正常的乘法。
无关引战,喷子请勿对号入座,只讨论是否合理性。

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一呼百应

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发表于 2021-9-22 00:50 | 只看该作者 来自:四川
这次就是要取消这种七进七出的局面,魂剑再强,被针对也是死,以前的荒火被针对可完全死不了。
自带三锤子百分百破甲的高伤害职业,注定不可能给更强的身板,给了就是造神,现在也就是回调正常,但仙魔后的免控,突进之类的玄修依然存在,所以整体来讲,荒火机制并未改,对比以前还是大幅度的加强,以前荒火的机制,可不是回调点数值这么简单的,无脑突进和免控,本就不合理。建议取消仙魔后的免控,铁血丹心,8秒自动解控等玄修,让狂战士变成一个有操作性的职业,这样大家也好目睹现在荒火操作大神的风采

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伐肆八荒

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发表于 2021-9-22 01:26 | 只看该作者 来自:广东
火地水缓水乱弹 发表于 2021-9-22 00:50
这次就是要取消这种七进七出的局面,魂剑再强,被针对也是死,以前的荒火被针对可完全死不了。
自带三锤子 ...

你这是想一刀把会心重击两派HH砍成TX???你分清左玄和右玄了吗?
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发表于 2021-9-22 01:34 | 只看该作者 来自:浙江
写的很好   图文并茂  有理有据  比那些乱喷乱哭的强多了  顶上去!

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一呼百应

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发表于 2021-9-22 01:44 | 只看该作者 来自:四川
砍鸡头烧黄纸 发表于 2021-9-22 01:26
你这是想一刀把会心重击两派HH砍成TX???你分清左玄和右玄了吗?

我一定要按你的规定只説右玄?你当我不了解荒火么?荒火不合理的技能多了,左边附加破甲,8秒自动解控,铁血丹心被动piao高级防御属性,伤直接被动附带吸血,加血再也不消耗长生状态几乎0消耗,左边比以前加强了很多很多,这次只是回调数值,有多少重击荒火哭弱,大家都看得到。
再说右玄,仙魔后的免控,无脑突进能力可有修改机制?并没有,依然只是,回调数值,得到的结果只是秒不了受而已,其他该怎么打还是怎么打,本就已经不合理,还要来哭弱,还想要回志在千里这种雷火才想的出来的无脑技能,你确定这是在讲合理性?
要讲合理性,还轮不到荒火出来哭,懂么?

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伐肆八荒

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发表于 2021-9-22 02:00 | 只看该作者 来自:广东
火地水缓水乱弹 发表于 2021-9-22 01:44
我一定要按你的规定只説右玄?你当我不了解荒火么?荒火不合理的技能多了,左边附加破甲,8秒自动解控, ...

我只想说,你了解?左玄破甲是去年加上的,以前是金玉额外防10%知道不。铁血在前年的玄修也有减伤15%你知道不?长生加血改成不消耗长生你觉得不合理?那是不是其他职业的加血回蓝也要把长驻的状态消耗?搞笑了~
别老说HH白嫖,大家都有白嫖的玄修心知肚明就好!我支持玄修修改~!但我看不惯一地人白嫖了还不让别人白嫖

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一呼百应

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发表于 2021-9-22 02:04 | 只看该作者 来自:四川
砍鸡头烧黄纸 发表于 2021-9-22 02:00
我只想说,你了解?左玄破甲是去年加上的,以前是金玉额外防10%知道不。铁血在前年的玄修也有减伤15% ...

麻烦你去看看其他职业的玄修,比如天机,男龙,太虚,云麓等等,再来跟我对话,你现在眼里只有荒火的左玄右玄,等你了解了其他职业的,就不会说出这种屁话,懂吗?

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伐肆八荒

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发表于 2021-9-22 02:09 | 只看该作者 来自:广东
火地水缓水乱弹 发表于 2021-9-22 02:04
麻烦你去看看其他职业的玄修,比如天机,男龙,太虚,云麓等等,再来跟我对话,你现在眼里只有荒火的左玄 ...

天机这个版本不叼吗?YL不叼吗?TX从上一个版本废到四*和双风现在单挑不是最能打的。
还有,我玩HH当然要分左右玄,流派不一样打法也不一样,你不会现在都不明白??

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傲睨群雄

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再探北溟

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发表于 2021-9-22 02:12 | 只看该作者 来自:四川
点完右边就是飞舞一个,减少百分之四十伤害减少百分之五十破防,我去这是多么强大,才搞到基础技能上去的。

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傲睨群雄

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520不孤单

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发表于 2021-9-22 02:26 | 只看该作者 来自:安徽
这么多年了,除了wl其他会心职业见到受都是当无事发生,右玄hh就非要打遍所有职业跟流派么?二级狂15s也只是为了让hh不至于无脑冲人群,被喷的最多的物理剑乱红才8s。平心而论右玄hh跟所有同装评的打手职业solo赢面应该都挺大的吧,这还不够吗?

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以武入道

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发表于 2021-9-22 02:27 | 只看该作者 来自:湖北
哟 荒火削弱一点就不直播别人的荒火了? 凭着玄修强势的时候 都是十几年的老荒火。怎么砍了玄修就没操作了?

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一呼百应

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发表于 2021-9-22 02:44 | 只看该作者 来自:广西
暴戾狂怒这个技能哪怕是用完之后不管多少诛心都变成0诛心,每1%的诛心给XX点会心都比这种以最终伤害来减弱版来得让人接受,毕竟诛心换会心,为的是能够打得动受,还有壮心不已,可以没有志在千里这种区域免疫一切伤害的特效,你哪怕取消掉知彼,保留会心跟取消金玉破甲,就算中低端荒火也会点,请问一下,中低端的会心荒火哪个不是依靠锤子?还偏偏废掉金玉,没身板就算了,保留输出,身板削了之后(一开始是直接给25知彼)又削输出,这种技能谁会点?给你两刀你赏你一颗花生米,你要不要,逼着玩家躲开壮心不已,再然后狂就是你哪怕动点补偿的心思给个狂的CD时间缩减一下,并且免疫定身这个时间缩减一点都不会这样,现在的狂心谁会点?60秒CD的状态技能,持续10秒左右时间(去趴悲剧塔)都没这么虚,需要削的技能是金刚在世,绝震,跟大跳这3个技能,不会有人说会心荒火伤害多么爆炸,只会说会心荒火连晕跟控不住,跟个猴子一样戏耍别人,狂战士可以没有身板,必须要有输出,而且这种输出至少比其他门派稍微强一点,你可以是连招输出强,也可以是某一下输出强,身板削成纸都没有关系,就算pvp玩法无法做到成神,但是还保留pve存在感!这样削荒火pvp废了,pve也是废,荒火不是灭门就是陪你看风景。玄修不改我就点右边13点,打死不点左边,恩怨分明
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封喉

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发表于 2021-9-22 06:50 | 只看该作者 来自:中国香港
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一呼百应

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发表于 2021-9-22 07:16 | 只看该作者 来自:广东
知道为嘛会给你们暴戾狂怒强制降低伤害吗?暴戾设计的原本意图是降低大量伤害换取高额会心一击。但是问题后面实际战场情况来看:暴戾开启后荒火伤害并没有明显下降,同时搭配锤子的高破甲,鬼神震外围16的会心增伤影响下把纯受职业防御端完全打穿。有荒火估计要说魍魉不是也能做到,那么魍魉身板是咋样,会心荒火身板咋样?另外想问你打一个打手或者半受职业需要开暴戾狂怒?不开暴戾狂怒伤害会低?会心荒火不讲武德的大跳连招有变动?最后你也说到开发组调整玄修的点子上,不做和谐调整,大家都会离开,那么这次调整会心荒火这次对于纯输出或者半受有多少影响了?

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茅塞顿开

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发表于 2021-9-22 07:39 | 只看该作者 来自:河南
很久没见到这么中肯的帖子了,确实不符合微调。

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横空出世

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发表于 2021-9-22 07:52 | 只看该作者 来自:江苏

开机叼在了哪里,请问,张口就来啊

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横空出世

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发表于 2021-9-22 07:54 | 只看该作者 来自:江苏
毒液 发表于 2021-9-22 07:39
很久没见到这么中肯的帖子了,确实不符合微调。

版主可没说要微调荒火。不大砍不足以平民愤
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伐骨洗髓

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发表于 2021-9-22 07:56 | 只看该作者 来自:重庆
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