《天下3》官方论坛

标题: 关于重击流副本方向的玄修建议 [打印本页]

作者: Swyz 时间: 2024-8-24 11:46
标题: 关于重击流副本方向的玄修建议
建议各职业都给一个可选玄修，降低会心或会心为0，重击流下本满屏的会心是真的伤不起

作者: holly2014 时间: 2024-8-24 14:32
这个必须顶，支持玄修增加会心为0

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-25 00:08
你这么搞那会心存在的意义是什么，会心×1.5，重击×2，会心还存在就是为了制约重击伤害的，与其说降低会心，那不如把会心和重击合并呢

作者: 飞花伴月 时间: 2024-8-25 00:26

夜枫灬永恒发表于 2024-8-25 00:08 河北
你这么搞那会心存在的意义是什么，会心×1.5，重击×2，会心还存在就是为了制约重击伤害的，与其说降低会心 ...

虽然会心的倍率是1.5，但是会心计算的是最大攻击力，而且会心的附伤收益高于重击

作者: 墨隐炎阳 时间: 2024-8-25 01:56

夜枫灬永恒发表于 2024-8-25 00:08 河北
你这么搞那会心存在的意义是什么，会心×1.5，重击×2，会心还存在就是为了制约重击伤害的，与其说降低会心 ...

重击培养比会心成本更高，乘2没问题吧？问题就是副本套全系带敏，技能还要带会心，玄修还要叠会心，会心的触发还要优先于重击，这就是很恶心人的地方了。

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-25 04:19
你可能没看明白我的意思，因为重击可以通过万钧还能提升伤害倍率，满万钧之后重击倍率是2.5，满诛心会心倍率还不到1.9，这差百分之60的伤害，如果仅仅是为了下本伤害更高就强制会心归零，那会心流派就没有任何存在的意义，为了让会心流派有意义，所以才这么设计来制衡重击的伤害。

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-25 04:25

墨隐炎阳发表于 2024-8-25 01:56 四川
重击培养比会心成本更高，乘2没问题吧？问题就是副本套全系带敏，技能还要带会心，玄修还要叠会心，会心 ...

成本更高x2没问题，你也是没看懂我说的，他就是为了让会心流有存在的意义，才用频繁触发会心的方法来制衡重击的伤害，与其说现在重击因为频繁会心不爽，还不如说当年设计这个机制的时候就没有想好，哪个游戏暴击还分两种啊，索性重击还能提高会心伤害这也是一个说法，但是当年也没这么设计过，与其说让会心强制归零，不如说让重击能增幅会心伤害或者重击和会心合并成暴击更合理

作者: 丷溟 时间: 2024-8-26 10:51
那会心有什么存在的必要吗
冲榜全部都重击号上了。

作者: 小盎司 时间: 2024-8-26 11:04
加一碗血，最起码出个翅膀通溟类似的，不接受队友状态就行

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-26 11:26

夜枫灬永恒发表于 2024-8-25 04:25 河北
成本更高x2没问题，你也是没看懂我说的，他就是为了让会心流有存在的意义，才用频繁触发会心的方法来制衡 ...

不是别人没看懂你说的，是你没看懂别人说的

会心是优先触发的，并且技能和基础机制都是偏向于会心的，会心成本更低，附伤利用率更高，重击是爆发更高，但是不稳定且成本更高，所以是两种暴击机制并存

但是出新本的时候，会心流一直哭弱，后面就统一更改了，直接把怪神明取消了，导致300多的会心都会出多次会心，而且武器基础属性也加大量会心，这就是属于一刀切，单纯只考虑会心流派，忽视了重击流派的影响！

不是什么考虑制衡，没这回事，就是并存的两种机制，只是成本不同造成的效果不同，另外你的那个重击2.5的倍率也是错误的，会心1.9也是完全错误的。

另外，会心流意义更是很重大而不是没有意义，孩子点化可以双诛心，有的装备本身就附加大量的诛心，防具上你能找到万钧么？装备自带会心，敏加点自带会心，大量的技能附加会心，会心优先计算，这些加成是会心流不会存在么？既得利益者的嘴脸就是这样，不玩游戏不了解机制张口就反驳！

作者: 瞭望 时间: 2024-8-26 12:20
如果重击号可以0会心，那会心流存在的意义是啥？一个1.5倍，一个2倍，谁还会去搞会心？

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-26 12:36

dengjiyong 发表于 2024-8-26 11:26 四川

他算的没错，万钧满数值和诛心满数值，重击是2.5倍，诛心不到1.9，1.8几的倍率

作者: 烧烤遗墨 时间: 2024-8-26 12:40

瞭望发表于 2024-8-26 12:20 江苏
如果重击号可以0会心，那会心流存在的意义是啥？一个1.5倍，一个2倍，谁还会去搞会心？

混淆概念，一个按最大功算，一个浮动，你没玩过游戏吗？

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-26 12:57

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-26 12:36 浙江
他算的没错，万钧满数值和诛心满数值，重击是2.5倍，诛心不到1.9，1.8几的倍率

这完全是数学都没学过的算法

万钧满值加成是0.25，怎么和2一加就到了2.5？诛心是1.6+0.25，还要加上附伤的倍率，重击还要算小工呢，这还没算诛心和万钧的难度，会心的必定打断施法呢，还没算重击的防护呢

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-26 13:16

dengjiyong 发表于 2024-8-26 12:57 四川

伤害算法可不是像你说的2+0.25的，是(伤害*2)+(伤害＊2＊0.25)=2.5倍同理灰心只有1.8几

作者: tuf_4070ti 时间: 2024-8-26 13:31
这个主要还是跟副本套的设计有关系
无论是77还是80手工，都附带大量敏属性
会心压的好的，游戏里460左右会心，体验其实还行
会心没压住的，游戏里上700甚至800了的，那体验就会差很多
我怀疑设计副本装备的时候，不给命中给敏，就是为了防止副本套太逆天

作者: 瞭望 时间: 2024-8-26 13:43

dengjiyong 发表于 2024-8-26 12:57 四川

重击出要害2倍伤害，万钧再加成25%，总加成难道不是2*1.25=2.5?会心平均加成1.5，诛心再加成25%，总加成难道不是1.5*1.25=1.875?

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-26 14:02

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-26 13:16 浙江
伤害算法可不是像你说的2+0.25的，是(伤害*2)+(伤害＊2＊0.25)=2.5倍同理灰心只有1.8几

你自己看看你的算法正不正确，我都不想跟你指出了

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-26 14:08

瞭望发表于 2024-8-26 13:43 江苏
重击出要害2倍伤害，万钧再加成25%，总加成难道不是2*1.25=2.5?会心平均加成1.5，诛心再加成25%，总加成 ...

你的数学是体育老师教的，附伤的倍率被你吃了么

满万钧之后重击倍率是2.5，满诛心会心倍率还不到1.9，这差百分之60的伤害！！这是多少差距？

本来算法上差距就25%，结果你这算法算出来伤害差60%，这还没计算会心下附伤带来的1.5倍差距

作者: 流风澈 时间: 2024-8-26 16:16
楼上提到的制约重击，并不仅仅是伤害倍率问题。
其实这样会心压制重击还有个重要原因，就是打本号，除开魍魉弈剑天生会心优势不谈，其他号会心概率怼不到很高。
以羽毛这种来说，要上1300重击并不是很难，但是对应的要上2750会心，对副本号就很难了。
所以我以前弄毛毛副本在会心流跟重击流纠结，看着右玄会心打本很强，但是会心根本堆不上去啊。

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-26 17:03

dengjiyong 发表于 2024-8-26 11:26 四川

你也是不懂，我的观念是会心的存在就是为了降低重击的平均伤害的，最开始给怪加了神明可没给怪加化解，加上1000化解重击号也得骂人，我两个流派都玩过，这种设置也是为了给大功重击流派一点活路

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-26 17:16

夜枫灬永恒发表于 2024-8-26 17:03 河北
你也是不懂，我的观念是会心的存在就是为了降低重击的平均伤害的，最开始给怪加了神明可没给怪加化解，加 ...

你没搞清楚问题的关键啊

现在问题是无脑减神明导致成本更高的重击流属性白堆，要么就给怪加少量神明，让低会心的不出会心，堆会心的容易不受影响，要么就给人物降会心！

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-26 17:21
有多少副本重击号是大功的？小功现在可不算难堆

作者: 瞭望 时间: 2024-8-26 17:31

dengjiyong 发表于 2024-8-26 14:08 四川

2.5和1.9能差60%？照你这算法99和99.5是不是差了50%？2.5/1.9=1.32，这不就差了32%吗？附伤再抵消一点，算25%没毛病啊。

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-26 17:40

dengjiyong 发表于 2024-8-26 17:16 四川

哪怕他们下半年给怪加神明，我也不会说什么，只要也给怪加等量的化解就行，还有请理解我下面这句话的重点在哪，“就是为了不让重击流能打出更高的伤害才让你频繁的出会心”，明白不？他们不会只考虑重击的，也不会只考虑副本感受的，他们最终还是为了pvp服务的

作者: 向心而栖丶 时间: 2024-8-26 17:45

dengjiyong 发表于 2024-8-26 14:08 四川

这个找个号试试就知道了。

作者: 索里啊给痛 时间: 2024-8-26 17:49
为什么要玄修里面改，在每个门派的副本天赋里面加一个会心降低到零或者重击到零

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-26 18:39

瞭望发表于 2024-8-26 17:31 江苏
2.5和1.9能差60%？照你这算法99和99.5是不是差了50%？2.5/1.9=1.32，这不就差了32%吗？附伤再抵消一点， ...

这60%可不是我说的，你要找说这个的人去

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-26 18:40

夜枫灬永恒发表于 2024-8-26 17:40 河北
哪怕他们下半年给怪加神明，我也不会说什么，只要也给怪加等量的化解就行，还有请理解我下面这句话的重点 ...

加化解也无所谓，那样更好了，实际上你的说法为了压制重击流，这有没有可能别人就没考虑这么多呢，你这属于过度解读

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-26 19:04

dengjiyong 发表于 2024-8-26 18:40 山西
加化解也无所谓，那样更好了，实际上你的说法为了压制重击流，这有没有可能别人就没考虑这么多呢，你这属 ...

不为了压制干嘛要留着会心？我就弄一套重击不行么？不为了限制伤害为什么万钧和诛心的生效上限就是25%，为什么不能没有上限？一切的一切都是为了控制伤害，现在数值膨胀的厉害，这套二时代设计的系统不能再进行有效控制了，不能解决初始代码的问题就是没有办法处理

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-26 19:24

瞭望发表于 2024-8-26 17:31 江苏
2.5和1.9能差60%？照你这算法99和99.5是不是差了50%？2.5/1.9=1.32，这不就差了32%吗？附伤再抵消一点， ...

倍数你算的是对的，我把基数搞错了，但是回到问题的起点来，按你的说法，如果会心能归零，重击的伤害比会心平白多出25%来，那么会心还有什么用？所以为了避免这种情况做出平衡，就拿副本天机举例，会心天机被倍率上限限制，大功重击被伤害不确定性限制，小攻重击被重击数值限制，归根结底是让所有属性流派都能进本且差距不会太大，连我这种玩家都能看的明白的事情，我可不信他们搞专业数据的会不明白

作者: 乄灬神剑星辰 时间: 2024-8-27 00:58
不仅如此，副本里2500+命中还能滑过伤害，1300重击700会心还能频繁出会心，这就很离谱。大部分副本全排斥重击，对会心流却特别友好。

作者: 新手太虚 时间: 2024-8-27 01:47

夜枫灬永恒发表于 2024-8-26 19:24 河北
倍数你算的是对的，我把基数搞错了，但是回到问题的起点来，按你的说法，如果会心能归零，重击的伤害比会 ...

诡辩是你会的。那有些装备重击流派没有攻击，会心才有攻击属性呢，在配合神助。炼化重击和负伤冲突。综合下来会心总攻击会比重击更高你怎么不提了

作者: 夜枫灬永恒 时间: 2024-8-27 02:15

新手太虚发表于 2024-8-27 01:47 四川
诡辩是你会的。那有些装备重击流派没有攻击，会心才有攻击属性呢，在配合神助。炼化重击和负伤冲突。综合 ...

所以回到原来的问题，重击什么都想要，又想要更高的倍数，又想要不被会心影响伤害，又想要有专门合适的装备，那会心存在的意义是什么，为什么不删掉呢？只保留重击不好么？会心流的附伤要堆多少才能磨平重击的伤害倍数优势呢，正常副本号除了有加附伤的技能，能有多少号附伤是过了1000的？就因为说了两句现实问题就不乐意了？我都说的多明白了，人家不愿意你重击流的伤害能对会心流造成碾压效果，就是明着打压你重击流的伤害，人家就是要平衡，你觉得重击流体验不好就去转会心流，还能挣一笔，这是个氪金游戏，人家也是要有营收的，现实一点

作者: 新手太虚 时间: 2024-8-27 02:30
我说了想要了嘛。你就是会诡辩，什么不管就开始盖帽子。然后营销自己的啥13理论。按照现在极限打造下，重击完全不出会心是和会心持平的。装备上会心流派会有更高的大功，炼化多500负伤，马丹解放诛心要求以后，孩子装备也能更多负伤出来。而且会心固定1.4～1.6波动，重击是最大最小（）攻击之间波动，然后你又说堆小（）攻，但是除了羽毛的强制加成以外，走小（）攻攻击又会降低。明明拉到极限会心流下本并没有低于重击流派。结果你一直诡辩强行输自己重击流派下本不出重击碾压会心的观点。那么重击下本高到底影响你什么了

作者: 离开的小布 时间: 2024-8-27 04:48
所以你是个魍魉而且没有挥砍精通是吗？洗一个呗

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-27 08:21

dengjiyong 发表于 2024-8-26 14:02 四川
你自己看看你的算法正不正确，我都不想跟你指出了

我这算法哪里不正确了？（伤害＊2）这是你打出伤害出重击之后乘2+（伤害＊2＊0.25）这是打出重击之后满万钧的万钧伤害，比如伤害是1000点，出了重击伤害是2000点，加上满万钧，2000＊0.25=500点伤害，2000加500=2500就是最终伤害啊？哪里不对，你一直说不对，你说说你的算法，顺便说说你的负伤算法，我实在搞不懂扯上负伤倍率啥意思，负伤的倍率也是出了灰心之后1.5倍，你不会以为灰心吧1.5倍负伤1.5倍，加起来有三倍伤害吧？会心是（伤害＊1.5）+（伤害＊1.5＊0.25）这是计算伤害的方式，咋还扯出负伤，负伤所有伤害包括在这个（伤害里面了）这是你打出的伤害，负伤已经包括在里面了，

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-27 08:38

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-27 08:21 浙江
我这算法哪里不正确了？（伤害＊2）这是你打出伤害出重击之后乘2+（伤害＊2＊0.25）这是打出重击之后满万 ...

就问你附伤怎么就不算到伤害倍率里面了，要害时附伤不加成，会心时会加成，怎么你计算时就把附伤剔除了？
就像开始狡辩那个，2.5-1.9=0.6，结果把这0.6就当百分比了，这是用数据造假，会心流都堆附伤且附伤会有会心加成，没有要害加成，且要害还得算小工，还要算正中和滑过还有化解之分，要算就算全，别遮遮掩掩的。
那个说压制重击伤害的也是狡辩，会心流只考虑会心与对方神明，重击流受多种要素影响，结果他一说出来就变成了重击流很简单一样

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-27 08:44

dengjiyong 发表于 2024-8-27 08:38 四川
就问你附伤怎么就不算到伤害倍率里面了，要害时附伤不加成，会心时会加成，怎么你计算时就把附伤剔除了？ ...

不管考虑什么，你说的都是属于数值方面，但是你说的都不是伤害的计算方法，，我一直说的是伤害计算方式，，我说的重击2.5会心1.8几都是伤害的最终计算方式，扯负伤，负伤也是在我说的这个计算方式里面，已经包括在里面了

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-27 08:52

dengjiyong 发表于 2024-8-27 08:38 四川
就问你附伤怎么就不算到伤害倍率里面了，要害时附伤不加成，会心时会加成，怎么你计算时就把附伤剔除了？ ...

我一直说的计算方式，你一直说不对，你倒是说说怎么计算的公式呢，你扯什么大小攻，命中划过，你这属于强行抛开计算方式，把伤害判定什么扯进来，我说的计算伤害方式，你扯出一堆都只能算是伤害判定，再说我估计你要扯上数值了，这些都和伤害计算方式一点关系都没有，伤害计算方式是固定的

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-27 08:53

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-27 08:44 浙江
不管考虑什么，你说的都是属于数值方面，但是你说的都不是伤害的计算方法，，我一直说的是伤害计算方式， ...

这怎么就不是计算方法了，你1.8几是完全剔除会心下的附伤加成的，1×1.5×1.25=1.875这是会心下伤害加成，但是你把附伤剔除掉了。
重击流一般堆不起来附伤，毒医除外，会心流能堆很多附伤，且有会心加成，你能忽视么？

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-27 08:56

dengjiyong 发表于 2024-8-27 08:53 四川
这怎么就不是计算方法了，你1.8几是完全剔除会心下的附伤加成的，1×1.5×1.25=1.875这是会心下伤害加成 ...

1.875这是包括负伤了，怎么就剔除了？你不行真的问问别人计算方式好吗

作者: 新手太虚 时间: 2024-8-27 08:58
都特么瞎扯，直接拿数据说话吧。会心按照大功5900、负伤扣系数算大功里边。会心伤害1.4～1.6倍。重击按照4千～5千攻击随机，重击伤害2倍。都是满诛心满万钧加成算。拉一千个数据平均下来会心除重击98%。所以下本还是会心更厉害。

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-27 08:59

dengjiyong 发表于 2024-8-27 08:53 四川
这怎么就不是计算方法了，你1.8几是完全剔除会心下的附伤加成的，1×1.5×1.25=1.875这是会心下伤害加成 ...

这贴里面还几个都说是这个，就你犟，一个错的，几个都错？你真的不考虑考虑自己的问题吗

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-27 09:00

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-27 08:52 浙江
我一直说的计算方式，你一直说不对，你倒是说说怎么计算的公式呢，你扯什么大小攻，命中划过，你这属于强 ...

伤害方式是固定的，但是你强行将伤害计算方式中的一些去掉了，你只要了其中关于大攻的计算方式，附伤和重击化解小工等完全抛弃了，谈伤害计算谁能只计算大攻？

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-27 09:02

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-27 08:56 浙江
1.875这是包括负伤了，怎么就剔除了？你不行真的问问别人计算方式好吗

麻烦你仔细算一算吧

你的算法把附伤剔除掉自己还不承认，附伤是附加伤害，技能打出去都算的，但是重击流的附伤是没有加成的，你的总计算并没有加上附伤的加成，只是说附伤单独加成，强行两个分开说，总的还要在攻击的1.875上加上附伤的1.875才对。

作者: 默默ㄨ无闻 时间: 2024-8-27 09:05

新手太虚发表于 2024-8-27 08:58 四川
都特么瞎扯，直接拿数据说话吧。会心按照大功5900、负伤扣系数算大功里边。会心伤害1.4～1.6倍。重击按照4 ...

算了不想回复你了，看看40楼我说的，你接下来肯定会拿数值说话，我说的没错吧，你拿的数值合理吗？会心大功按照5900算，大功按照不到5000算，计算方式是固定，你扯上数值就完全说不清不想说了

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-27 09:05

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-27 08:59 浙江
这贴里面还几个都说是这个，就你犟，一个错的，几个都错？你真的不考虑考虑自己的问题吗

那你真的知道伤害怎么计算么？
有几个人明显错误的你还觉得别人这样说那就是正确的？

作者: 新手太虚 时间: 2024-8-27 09:14

默默ㄨ无闻发表于 2024-8-27 09:05 浙江
算了不想回复你了，看看40楼我说的，你接下来肯定会拿数值说话，我说的没错吧，你拿的数值合理吗？会心大 ...

都是满诛心满万钧了。要求会心流高800负伤过分吗，装备攻击优势多300过分嘛，负伤还给你打折扣。重击还是4千到5千随机没拉到实际下限不足三千计算。你就打两字否定了

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-27 09:25

新手太虚发表于 2024-8-27 09:14 四川
都是满诛心满万钧了。要求会心流高800负伤过分吗，装备攻击优势多300过分嘛，负伤还给你打折扣。重击还是 ...

哥们，附伤单独计算，别算进去，会心重击对比，主要还是看等同水平，比如说魍魉堆5900大攻和天机堆5000大攻，难度是天差地别的。

5000大攻的天机一抓一大把，5900大攻的魍魉那是很少的。按照相同装备水平公平来说，4000小工的天机和4000大攻的魍魉这个水平比相对合适

作者: discovery 时间: 2024-8-27 09:45
本帖最后由 discovery 于 2024-8-27 09:56 编辑

dengjiyong 发表于 2024-8-27 09:25 四川
哥们，附伤单独计算，别算进去，会心重击对比，主要还是看等同水平，比如说魍魉堆5900大攻和天机堆5000大 ...

我觉得应该是这样的吧，满诛心伤害计算公式：会心伤害 = 正常伤害*1.5*1.25；公式里伤害这个数值，已经是包含了附伤的数值在里面的。

作者: 新手太虚 时间: 2024-8-27 10:09
讨论这个本身就和门派啊无关了。负伤打折算会心伤害确实不严谨，但是我也大幅度缩小了重击伤害波动范围。弄这个就是想说一个事，重击流派会心流派在目前框架下，重击流不出会心的话和会心流下本输出差剧并不大。

作者: dengjiyong 时间: 2024-8-27 10:10

discovery 发表于 2024-8-27 09:45 四川
我觉得应该是这样的吧，满诛心伤害计算公式：会心伤害 = 正常伤害*1.5*1.25；公式里伤害这个数值，已经是 ...

是这样算，附伤也是这样，但是和重击流的2.5一说的话，就要把两个都算上才行，不能只单独说一个1.875的倍率，这时候就是把附伤剔除了，附伤和攻击都是1.875，但是说出来就只说一个，那明显就是搞区别对待了！

作者: 被耍了 时间: 2024-8-27 10:24
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

欢迎光临《天下3》官方论坛 (https://tx2.netease.com/)