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标题: 本来我是不想说物理剑的，这次说一说 [打印本页]

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2024-11-20 10:59
标题: 本来我是不想说物理剑的，这次说一说
先说结论，这是一个被所谓“民意”裹挟，并且毁掉的门派。这里的民意，不仅是职业外部的，也有职业内部的。说下内部的。
昨天有个神启的物理剑大哥私聊到我，大哥装评属于高端号的那种，具体是谁我就不暴露了。说的非常真切，在理。
他的意思，之前剑意风行版本的物理剑，他玩起来是更舒服的，以他的号，完全可以状态分开用，达到更高的爆发覆盖时间。而且剑意也能给一定的操作空间。而这个思路，却在这个版本被否定了。
扪心自问，多少物理剑，提建议的时候提过把开状态合并的事情呢？一口一个破日局高端局没体验，实际上则是一堆小号，为了满足自己跨装评秒人的低成本快感，去牺牲掉一个门派本来应该拥有的上限。
当然，去年的剑意风行，实战效果可能并不存在太高的上限。但是剑意这个东西一旦放出来，那就代表了一种态度，即回收一些爆发，来提高这个职业其他方面的能力。至于爆发，可以通过自己提升装备去弥补。
如果按照正常的剧本，这次物理剑的玄修，应该是在优化剑意的使用方式以及用一些爆发去换取更高出伤能力的思路上。方向对了，加强的点又达到了阈值，自然而然高端局就会有所发挥。你指望高端局有发挥，前提必须你是高端号，你不能指望你一个傲斗副本剑，也能打高端破日局吧。想要打高端局，核心思路就是把玄修中给攻击的加成转化在机制上，攻击则靠自己去堆，指望玄修白送攻击还要白送机制，那属实不可能。
结果去年一堆建议，铺天盖地的痛斥，做操多啊，要求合并状态啊之类的。好了，如你们所愿，破防又和幻心绑定了，剑意随风被无情抛弃。流派直接一键退回原始人偷鸡模式，再无发展上限可言。

再说下外部的。
之前的帖子就说过，物理剑之所以被口诛笔伐，核心原因不是物理剑太强。而是其他的本该被加强的职业，多次惨遭敷衍。人不患寡而患不均，于是多次被拉出来改动，反复横跳鞭尸的物理剑，就成了情绪发泄的对象。当这个情绪的宣泄口成为洪流的时候。就会倒逼上层做一些不得不做的改变。
但是喷子又懂什么？他们只会抓取一个片面的技能描述，来说控诉技能有多超模。从来不看技能拥有者的体系。喷免控，这版本最强的免控是左玄太虚的太上清心，但是我之前的评价就是这个技能给谁都是神，但是给到左玄太虚，就是答辩镶金的存在。因为体系太烂了。物理剑的体系，是需要乱红，破防这些支撑高伤害的，如果把幻心破防直接平移给体系更完整的天机，荒火，立马就是天机三，火神再临。
这些喷子不懂，他们只知道野蛮的去对比单个技能的效果，全然不看技能所处的环境和体系。当然你也不能指望喷子能玩明白全职业，因为这些人可能连自己的职业都玩不明白。
其实八荒免控换到七曜免控，综合上来说已经是削弱了。这周直接被喷到七曜闭气也被取消。确实这个也是考虑到，免控加闭气，一套连招对很多软甲脆皮过于不友好，确实容易被喷。取消掉是可惜，但是也是经得起逻辑的推敲的。
最不可思议的就是79等级段幻心破防数值的和谐。79不管是统计数据还是个人体验，魂剑的强度都要远远由于物理剑，结果就是因为物理剑惨遭集火导致79阶段物理剑伤害直接被腰斩。甚至闭气被砍，让物理剑基本上丧失了击杀魂剑的可能性。这点就是完全受民意裹挟被迫做的改变了。

当然，民意裹挟的核心原因，就是上层的判断决策能力不足，以至于自己拿不准强度，又不愿意背锅，所以被迫让所谓民意裹挟。

这次既然物理剑已经定调为低端偷鸡职业，那么我个人的建议也就不去考虑高端号顶级号的上限了，高端号该转职转职。七曜闭气消失已经成为定局，那么我建议七曜的调息时间稍微减少一点，也是作为闭气消失的补偿吧。

作者: 孔二 时间: 2024-11-20 11:10
看来，神启破日段物理剑这次真的要彻底退出历史舞台了，要退出神启这个时代了，本来破日段就没几个物理剑，破日三段更是一个都没有。

作者: 浇灭你的发财树 时间: 2024-11-20 11:39
物理剑至少把身自在改成不下剑，取消免疫陷阱和定身

作者: 繁华落 时间: 2024-11-20 11:54
论坛10个人就有8个太虚喷奕剑，原因就是太虚有免控，你奕剑不能有，太虚不能被奕剑欺负，职业克制会说太强了，所有太虚嘴脸一言难尽

作者: 小小小小小小乀 时间: 2024-11-20 12:00
没啥好说的，等定版转职吧

作者: 羽灬丿莫风 时间: 2024-11-20 12:00
已经伤心卖号，卖不掉转职，神启物理剑属于花钱越多，体验越差。

作者: 就觉得累 时间: 2024-11-20 12:00
看的明白啊，这职业原来就是副本和花瓶职业现在也只不过是回归本来就差魂剑下来了，就返璞归真一个轮回结束

作者: 孔二 时间: 2024-11-20 12:01
就跟2015年之前那样，被所谓的‘’民意’’裹挟，决策跟着喷子的嘴走，物理剑被黑到积弱多年，战场几乎绝种，才真正意识到问题所在，才顶着喷子的嘴给了满血乱红七剑等等这种大幅提升的技能，来挽救战场绝种的局面，不到绝种这一步，他是意识不到的，那个时候游戏人多，挽救还能挽救的起来，现在再绝种，救都救不回来了，今时不同往日了，最终就是游戏和玩家双输的局面。

可见策划团队需要有清醒的决策者是多么的重要，真的能关乎职业存亡，关乎游戏的可持续发展啊。

作者: 畅轻 时间: 2024-11-20 12:02
物理剑光从技能就能看出来不缺属性缺技能，玄修却还是在给乱红给破防，这不就是职业定位的逻辑吗，你是状态职业就给你多加几个状态落实职业定位，可笑的定位论

作者: 95500 时间: 2024-11-20 12:04
本帖最后由 95500 于 2024-11-20 12:50 编辑

该！别人玄修砍了就在那说不无嘲讽的风凉话，什么老年人没有操作啊潮退了就看到谁在裸泳等等。相信剑神也可以凭高超的操作技巧弥补那点玄修的不足。加油奥利给！

作者: 春芒复生 时间: 2024-11-20 12:04
在79魂剑封神就是不肯做平衡，大家喊着79魂剑失衡，最后物理剑挨一刀，哈哈哈哈

作者: 小板栗 时间: 2024-11-20 12:11
如果真的民意有用的话，喊了这么久的79魂剑需要削弱，他们都视而不见。或者说是拿和谐一个5%御心的玄灵来敷衍？

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2024-11-20 12:16

孔二发表于 2024-11-20 11:10 北京
看来，神启破日段物理剑这次真的要彻底退出历史舞台了，要退出神启这个时代了，本来破日段就没几个物理剑， ...

还是那句话，高端号才配打高端局，物理剑高端号基本没站出来争取过，聒噪的都是小号。你看玄修前的声音，都是不想做操要求开状态合并，根本不考虑高端号其实可以分开用覆盖爆发时间更灵活。
被劣币驱逐良币，就怪不得自己了。
我看你的建议很多都是从高端号角度出发，但是不敢得罪低端卡拉米，所以实现难度较大，挺可惜的，思路是可以。

作者: 风知。 时间: 2024-11-20 12:18
削了该被秒的一样被秒，明年玄修一样拉出来喷，所以没啥好说的

作者: 倾听你的美丽 时间: 2024-11-20 12:19
别扯了单挑爆发的破日哪个强，照你这么说毒医，左玄魍魉什么的都不玩了？被特技克加输出环境差都是这些职业的特点，但是爆发也极强，别动不动民意，别人都傻就你一个大聪明

作者: 雨寒233333 时间: 2024-11-20 12:19

我就问一个双13物理剑满状态七曜我双18玄冥的脸放七剑差点把我秒了是不是玄修给的勇气

作者: 忆丶風行 时间: 2024-11-20 12:19
物理剑这职业真的每年看到都觉得可怜

经常帮他们哭弱还要被一堆人喷
反正从天梯到演兵再到竞技场，多种玩法都是绕开的他的。
就算有人需要，也是因为找不到魂剑，搞个右玄物理剑替代。

作者: 古月方源 时间: 2024-11-20 12:28
难道kfz不知道yj弱吗，看看神启高端物理剑的战绩就知道，体验一下就知道，根本不想加强，没啥说的

作者: 我境随心转 时间: 2024-11-20 12:29
游戏生命周期尾段，这么多高消耗的数值系统叠加后，同门派不同投入意愿的玩家间的利益存在冲突很正常
你上面所有假设和思路都是建立在所有数值系统都完全跟上的前提下，属性给你一些持续输出能力，玄修再给些，然后去打打属性压制的局会很舒服
但是现实就是大部分玩家已经被数值系统淘汰了，物理剑部分双18，大部分单18都达不到你所说的标准....
叠加前些年门派间的不平衡，以及yj世界套为主等问题，中低端玩家战场体验很差，脱坑的，转副本的，剩下一些还坚持战场的去诉求高瞬间爆发规避身板等问题也不是不能理解

最本质还是这么多数值系统堆叠，kfz想不到好办法在各装瓶段平衡，结果就是技能和装备系统陈旧的门派的自然死亡

作者: LCGemini 时间: 2024-11-20 12:37
有些玩家的认知度就那样了。他们不愿意把玄修和职业体系机制放一起看，坐井观天，认为其他职业和自己一样的战斗机制。你说你的，他听他的，完全不是一个频道。

作者: 浮生丶殍殍 时间: 2024-11-20 12:59
还不是某些家伙在组织喷嘛

作者: 孔二 时间: 2024-11-20 13:02

牛肉面加香菜发表于 2024-11-20 12:16 江西
还是那句话，高端号才配打高端局，物理剑高端号基本没站出来争取过，聒噪的都是小号。你看玄修前的声音， ...

我的建议，策划他都断章取义，我说优化剑意风行，优化速剑诀等等，结果他都只取一句话中的一部分，不知道我一句话是一个整体。

破甲给回去了但是把剑影给优化没了，七曜给免控了，但是七曜减调息他不采纳，还把闭气砍了，把双八荒免控也砍了，可见策划团队根本没人真正理解这个职业。

说到底，还是策划团队能力不足。

作者: zhongdongliuxin 时间: 2024-11-20 13:05

95500 发表于 2024-11-20 12:04 甘肃
该！别人玄修砍了就在那说不无嘲讽的风凉话，什么老年人没有操作啊潮退了就看到谁在裸泳等等。相信剑神也可 ...

作者: 苍枫丶祭 时间: 2024-11-20 13:51
物理剑强不强不重要，那些带节奏的死很重要

作者: 我委屈 时间: 2024-11-20 14:04
以退为进？退而求其次？呵呵，那些立了牌坊的方便的发个榜，看看是现在楚楚可怜，还是真的转职卖号。以前可是有人组织过脱衣送战绩示弱的呀。现在定版之前楚楚可怜，定版之后又是一副奈我何的嘴脸。有可能大家烦的不是弈剑这么门派，可能是某些玩家的嘴脸吧，玩个游戏犯不上这样吧。

作者: silk吐我脱了pps 时间: 2024-11-20 14:09

我委屈发表于 2024-11-20 14:04 河北
以退为进？退而求其次？呵呵，那些立了牌坊的方便的发个榜，看看是现在楚楚可怜，还是真的转职卖号。以前可 ...

你先让这位天机大哥转职yj再来烦yj好么

作者: 瓜皮ad有梦想 时间: 2024-11-20 14:17
说的很中肯，现在被魂剑大炮轰到然后锁住就是等死，啥也干不了，剑意风行机制最起码可以解一次锁。既然已经回归老版，其实就把破甲按照号自身数值进行百分比增幅，那小号就打不出伤害，还能刺激大号充值获得更好的体验，非要往废了改

作者: 呆呆呆呆呆呆 时间: 2024-11-20 14:18
如果民意真的有用 79 魂剑会强这么久？民意？

作者: 是小凡啊 时间: 2024-11-20 14:23

繁华落发表于 2024-11-20 11:54 安徽
论坛10个人就有8个太虚喷奕剑，原因就是太虚有免控，你奕剑不能有，太虚不能被奕剑欺负，职业克制会说太强 ...

hi，职业喷子，你又来黑太虚了？哈哈哈哈。互联网没有记忆吗？自己一身毛，总说别人是猴。

作者: 素颜亦倾城 时间: 2024-11-20 14:29
现在根本没有内部测试，我认为职业的强不强都采用标准号或者裸装去测试数值的合理性。直接拿所有人pvp数值还是太片面，

作者: 浅爱乄红颜 时间: 2024-11-20 14:30

顶端局魂剑才是唯一正解

作者: 是小凡啊 时间: 2024-11-20 14:32

繁华落发表于 2024-11-20 11:54 安徽
论坛10个人就有8个太虚喷奕剑，原因就是太虚有免控，你奕剑不能有，太虚不能被奕剑欺负，职业克制会说太强 ...

是你，在一直带节奏。一直挑起太虚和YJ的仇恨。
你自己不玩YJ，玩的女龙。然后去太虚板块回复说，太虚活该被YJ秒，是不是你的原话？
然后现在跑到了YJ板块，又挑起YJ对太虚的仇恨。
你可真会玩啊。里挑外撅被你玩的淋淋尽致。
你放到现在社会可惜了，回到三国时期，抗日时期，你高低是一个凤雏先生。高低是个翻译官。
太虚不针对任何职业，我本人也非常佛系。
别误会，我们只针对你而已。

作者: 韭菜鸡蛋饼 时间: 2024-11-20 14:33

风知。发表于 2024-11-20 12:18 四川
削了该被秒的一样被秒，明年玄修一样拉出来喷，所以没啥好说的

确实，任何门派不管怎么改，都会被喷，我一直都说，现在就算上线立马送10个红钻都有人喷，但是同事也是好事啊，至少还有人喷，要是都没什么人喷了，那这游戏基本到头了。

作者: 夺命逍遥乄 时间: 2024-11-20 14:43
其实就是神启和压等级区分就行了，这第二次修改，开发组只针对压等级其实就可以了

作者: 放任飘洒 时间: 2024-11-20 14:45
当初奕剑喷玄冥咋说的？为了天梯良好环境，怎么现在砍了奕剑不是为了良好环境？民意裹挟早就把魂剑射程和观其妙剑阵都削了，核心根本36射程，推人，剑阵，有归混乱，大炮恐惧，不下剑，都没动，爽点还在，前期点评其他门派的风轻云淡呢？

作者: 枫雨樱落 时间: 2024-11-20 15:05

是小凡啊发表于 2024-11-20 14:32 黑龙江

玩太虚的都盯着女龙吹，玩T J看到女龙摔拖鞋开状态突她脸，甩她二手拖鞋在砸她地板。最后给她挖个沟壑填了窟窿

作者: Jens-Hauge 时间: 2024-11-20 15:05
79魂剑强不代表79物理剑弱

作者: 乀沐阳 时间: 2024-11-20 15:20
说实话，策划挺搞笑的，这些喷子也着实可怜。

作者: 跟风 时间: 2024-11-20 15:40
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作者: 羽灬丿莫风 时间: 2024-11-20 16:06

跟风发表于 2024-11-20 15:40 山东
但凡玩过的都知道，YJ不弱。说弱的，一个原因就是手残当，再就是钱不到位

你是真搞笑，一个图用10年，本脉龙阵合体残血全状态打一个不穿装备的小号。啥叫花钱多？我的物理剑一年多花了50多万，体验还是垃圾。这个职业花钱并不能变强。

作者: 乀沐阳 时间: 2024-11-20 17:28

羽灬丿莫风发表于 2024-11-20 16:06 安徽
你是真搞笑，一个图用10年，本脉龙阵合体残血全状态打一个不穿装备的小号。啥叫花钱多？我的物理剑一年多 ...

看嘛，刚说完就来了一只

作者: oci 时间: 2024-11-20 19:27
剑意风行好用？你确定好用？你确定是某个高端物理剑号说的？

作者: 想、太多 时间: 2024-11-20 20:53
那些甩七剑归元伤害图的，能不能省省，有本事把攻击和被攻击号的属性贴出来对比一下，马良号整天在哪里找什么存在感！

作者: 繁华落 时间: 2024-11-20 22:56

是小凡啊发表于 2024-11-20 14:32 黑龙江

别激动孩子我只针对太虚构

作者: 失望的灰 时间: 2024-11-20 23:38
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作者: Brazen 时间: 2024-11-20 23:51
但凡玩过物理剑的都知道天梯有多废
喷子喷完了好了削了然后我们这帮重击剑废了

作者: 孔二 时间: 2024-11-21 08:48
楼主一直在谈机制，谈系统，还有人说伤害就是强，可见低段位玩家的认知是有多拉胯。

作者: 天下醒醒 时间: 2024-11-21 09:15
你个玩弈剑的恨不得碰谁谁死，和你说啥

作者: 是小凡啊 时间: 2024-11-21 12:39

繁华落发表于 2024-11-20 22:56 安徽
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

你说啥？？？我没看见

作者: 流风澈 时间: 2024-11-21 13:26

孔二发表于 2024-11-21 08:48 北京
楼主一直在谈机制，谈系统，还有人说伤害就是强，可见低段位玩家的认知是有多拉胯。

所以说就该带榜，有的论坛说的一套一套的，还以为都是些大神。。结果一看9万10万11万的77套全身封的战场套，打的惊风奔雷局。不是说七剑伤害逆天，就是毒医见面秒人，这些人大多连个护心完封都没凑齐。

作者: 跟风 时间: 2024-11-22 08:21

想、太多发表于 2024-11-20 20:53 德国
那些甩七剑归元伤害图的，能不能省省，有本事把攻击和被攻击号的属性贴出来对比一下，马良号整天在哪里找 ...

咱就说，YJ到底强不强把？
怎么回事，强还不让人说？

作者: 跟风 时间: 2024-11-22 08:29
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 站着买西瓜丶 时间: 2024-11-22 08:39

春芒复生发表于 2024-11-20 12:04 浙江
在79魂剑封神就是不肯做平衡，大家喊着79魂剑失衡，最后物理剑挨一刀，哈哈哈哈

79魂剑和物理剑都很强

作者: 春芒复生 时间: 2024-11-22 12:24

站着买西瓜丶发表于 2024-11-22 08:39 浙江
79魂剑和物理剑都很强

79yj玄修是真的给的太好，我意思魂剑最离谱，就算看物理剑也不肯去平衡魂剑

作者: 就觉得累 时间: 2024-11-22 13:19

春芒复生发表于 2024-11-22 12:24 浙江
79yj玄修是真的给的太好，我意思魂剑最离谱，就算看物理剑也不肯去平衡魂剑

现在79物理剑应该不行了吧看藏宝阁号加大跌

作者: 嘿咻少爷 时间: 2024-11-22 14:04
加强可以，削弱我就哭！你们要是觉得弱，欢迎转职啊，你们常说的话原封不动的送还给你。副本的TO，然后pvp里的各个阶段都要称王称霸，白嫖习惯了这是

作者: 被耍了 时间: 2024-11-22 14:34

孔二发表于 2024-11-20 12:01 北京
就跟2015年之前那样，被所谓的‘’民意’’裹挟，决策跟着喷子的嘴走，物理剑被黑到积弱多年，战场几乎绝种 ...

怪不得有个名人堂YJ的副手选生命限制解除，选完就改选修，那个号也就再也不上了

作者: 孔二 时间: 2024-11-22 15:59
闭气砍了，七曜调息1.5s，手残都反应的过来，2秒免控基本成了摆设，神启破日段物理剑这次是真废了。

作者: 丶为欢 时间: 2024-11-22 22:48
高端号打高端局的定义没错，但我愿称之为一句有用的废话，我游人数已经支撑不起了天梯最为这个游戏PVP方面最为平衡的战场，已经屡屡出现满分对比初始分结束的局面，这里面有分组机制的不完善，但更多的是人数支撑不起来了。之前甲乙丙的分组模式已经被人物个人段位所取代，顶端号打中高端号，甚至在天梯里出现了二十，三十甚至四十几杀的一边倒的情况在这种情况下取得数据真的是有效真实的数据吗。当样本都出现了问题，所有的后期调整都会出问题。

作者: 想、太多 时间: 2024-11-25 20:27

跟风发表于 2024-11-22 08:29 山东
泥马自己傻，别拉着我OK？

贴榜！你说这些话跟你的名字一样，跟风Hund!

作者: 在水依然 时间: 2024-11-25 21:16
物理剑菜鸡检测器不管是作为对手还是自身自己玩会玩的物理剑体验确实还行也只是还行高端局验兵就是弱鸡作为对手会玩的都会怎么防弈剑那几秒爆发论坛总是能看到某些菜鸡晒图说自己被物理剑秒了自己买号去玩基本都是45天套餐回头又来喷弈剑强无敌

作者: 想、太多 时间: 2024-11-26 04:28
物理剑，目前版本最简单的一个实例，双十八十五万装评的重击剑被一个粉翅膀天机追这打，天机开着那个新罩子，根本打不动，输出也爆棚，罩子结束直接开完封，追得那是一个兴起！

作者: hongzw83 时间: 2024-11-26 05:55
得了吧物理剑如果只是几个技能这些给的不过分有归呢观其妙呢这些都是神技别整天xxx

作者: 顾若白 时间: 2024-11-26 08:06
物理剑给的太多了，回收一点就叭叭。79魂剑的超模是有目共睹的，就是不愿意削弱。

作者: 顾若白 时间: 2024-11-26 08:07

跟风发表于 2024-11-22 08:21 山东

奕剑就是不知足，还是给的太多了

作者: 就觉得累 时间: 2024-11-26 12:00

顾若白发表于 2024-11-26 08:07 浙江
奕剑就是不知足，还是给的太多了

应该把破甲诛心全部取消79战场都没诛心奕剑有不合理

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