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标题: 牛肉面大神，可以解答下这个问题吗？ [打印本页]

作者: 神勇无敌曹达华 时间: 2024-12-21 11:08
标题: 牛肉面大神，可以解答下这个问题吗？
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2022年您还强调羽毛不强处于弱势，为什么今年画风一转，变成羽毛T1级别了？羽毛这两年是取消了9%威力减少的负面buff了吗？是加强了什么很不得了的东西了？难道是迅鹰篇和风驰篇史诗级加强一个小时超长待机！跟您互动最多的硬哥，天天说可以单杀各种双20羽毛，是因为操作好吗，五万的魂剑杀五十万的羽毛不是手到擒来？再说难听点5000块的马良魂剑是否随便单杀5万的中端羽毛？这合理？这！就是A级职业？！
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顺便提一嘴您把毒医归类到E级下水道泥潭，去看了眼天梯数据，冰心的击杀比羽毛多，可能都是念医杀的吧

基于以上问题，您能给我翻译翻译羽毛加强了什么吗？人均满追再给点追电是吗？

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2024-12-21 11:47
为什么说22年羽毛是下水道这个问题，如果你那么喜欢下水道，可以尝试把三秒免死的天机召唤出来。我分分钟把羽毛塞进下水道满足你心愿。
我的排名，依据是上个赛年的各个职业在相关领域（神启天梯向）的表现公示，这玩意有据可查官方已经发布了。加上对这次玄修修改后环境变化的基本判断。
其他职业的问题也是遵循这一原则。

作者: 乄逝灬去 时间: 2024-12-21 11:56
你跟他较真干啥哦，他连续预言了几年的玄修调整的“论文”但凡有一条是沾边的，现在都能认真看完他的帖子

作者: 月华皎皎 时间: 2024-12-21 12:17
哗众取宠罢了，他说男龙是最平衡的职业，不需要改动。但是男龙是现在全门派人数最少的职业，最平衡咋没人玩呢？还不是体验极差，除了灰太狼承阵前那几个，剩下的连当炮灰都不配。

作者: 路人666 时间: 2024-12-21 12:19
论坛上魂剑都这么牛逼的吗！5万魂剑都能单杀50万的羽毛了？

作者: 丿昨日灬青空 时间: 2024-12-21 12:21
环境确实很重要，天敌削弱变相的就增强了自己，三年前的天机和魂剑都挺强的。现在都被砍了

作者: 大荒大WL来啦 时间: 2024-12-21 12:34
你脑子里进水了吧，还基本判断？只要常下战场的就不会说出羽毛第一这种话懂不

作者: 神勇无敌曹达华 时间: 2024-12-21 12:39

路人666 发表于 2024-12-21 12:19 广西
论坛上魂剑都这么牛逼的吗！5万魂剑都能单杀50万的羽毛了？

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我只是转述下硬哥的话，硬哥14w装评，吊打其他门派榜一榜二。

作者: 丷朗月清风 时间: 2024-12-21 13:00
2年前的帖子和2年后的帖子，而且玄修都换了两茬了，其他职业砍的砍，优化的优化，战场环境也在不断变化。

举个例子，会心hh时代体验最好的是hh，体验第二好的就是小g羽毛，就是第一个小g战场套羽毛，开始诞生那一年，一把战场，全是hh和ym，会心hh前脚砍完，后脚就看小g和技能威力砍了。因为战场里面，几乎没有魂剑了，羽毛没有了天敌，前排hh冲锋，所以羽毛那一年是体验最好的版本。

关于羽毛的话题，我论坛秉承的一个原则就是，羽毛强不强，我觉得不强，但是羽毛体验好不好，我觉得是非常好的，因为爽点足，操作简单，任何时候，只要不上头，不是超级大逆风没法落地那种，他永远有击杀有人头。

这两年我没太关注羽毛的玄修，但是我知道，先是提升追电上限，本意是方便羽毛逃跑，最后高端羽毛用来追杀，基本上没人用来逃跑。后来因为觉得风声鹤唳不够，30残血触发护盾(跟禹王神威效果一样，可以抵抗一下没有上限伤害)，结果羽毛并没有用开保命，甚至开个禹王叠加一下，反而用来抗一下之后，吃神农开护心，继续强杀。还有一些其他的优化的我不太太清楚，ch这几年一直在调整ym，只不过不像调整天机那样，大刀阔斧，照顾老年天机那种，简单粗暴调整。羽毛相比较前几年，生存方面有了很多提升，加之天机被和谐，所以羽毛体验肯定要比之前强。

我不知道你有没有前阶段看过一个，双20天机，把一个双20羽毛，堵在猪圈杀十几次的视频，三秒免死在的时候，羽毛夜狼给你100万，倦鸟50万，你能打天机吗？天机踩着鸟追着杀羽毛遍地都是。那才是完全没有一丁点办法的毁灭性玩法。免死在的红烧天机，天梯甲组单杀魍魉帮第二秋刀鱼，让我截图发群里笑了几天。不是说加强自己才叫加强，有的时候削弱了对手，改善了战场生态环境，也会让自身体验很好。

至于我这块，本身玩法跟其他魂剑就不一样，人家打击杀打输出，我自己打打单挑，属性也是按照攻防打造的，单杀单走很有优势，况且魂剑本身就是羽毛天敌，这没什么可争议的。我的号5万块值不值我不知道，但是，我杀的羽毛也没有几个能卖50万的。贬低我的时候也不用抬高别人。这年头操作是最不值钱的东西，有个自称操作比我牛逼的魂剑操作手，天天直播名人堂第一魂剑，天梯让雾里寻花一刀+普攻，让羽宸一个芭蕉4下，满血秒，所以这俩硬甲按一个技能就秒了，这跟操作好有关系吗？比我操作好的魂剑，他就能一下不被秒？

5000块钱的魂剑，杀2万左右的羽毛确实可以做到。单杀5万块钱羽毛，那真的是羽毛不会玩，5000块钱的魂剑，不用说追电，疾语都不够，你总不可能人家魂剑开了防护特技开了全状态，羽毛原地放技能，俩人贴脸互殴吧。那跟是不是弈剑有什么关系，你就是脆皮的魍魉，脆皮的太虚，开了全状态开防护特技，你羽毛不跑，不拉扯不消耗特技，贴脸互殴，羽毛也得死啊。我再举个例子，我可以杀50万的羽毛，2万块钱的念小g男龙，战场追着我恶心，我打不过，我就跑，拉扯着打，没事击中2000 3000，我也能摩死，那我要是原地不动，贴脸互殴，我一身负面，一会一个闭气一会一个眩晕，搞不好我就得被摩死。然后我就说魂剑很垃圾？我打不过男龙我打其他人体验不好吗？你的号5万块钱，就是让你打念男龙的？

我白天打的路人战场很多，羽毛魍魉，这俩职业，逆风的时候，可能会死的也很多，但是相比较其他职业，逆风只有死亡，击杀没有，真的已经强很多了。路人战场排除带锁头奶的，各大职业都有，顺风逆风各个职业表现一目了然，总说路人战场看不出什么东西，我觉得恰恰相反，更加恶劣的战场环境，更加夸张的大顺风大逆风，没有奶的支撑，没有亲友团锁头潜规则，所有东西都只能靠自己，谁体验好体验差，明眼人看得出来。

牛肉面靠实力圈粉。纵观他几年的发言，我觉得都没问题。楼上说什么预测都不对，要点脸。说的100条对100条，游戏让他做得了。

作者: 小熊来了哦 时间: 2024-12-21 13:28

丿昨日灬青空发表于 2024-12-21 12:21 安徽
环境确实很重要，天敌削弱变相的就增强了自己，三年前的天机和魂剑都挺强的。现在都被砍了

问题就在这。。。同样的太虚和羽毛都是玄修没大改动的，为什么羽毛是A级，会心太虚是B？

就因为宇辰杀的比太虚老板多？

作者: 神勇无敌曹达华 时间: 2024-12-21 13:30
本帖最后由神勇无敌曹达华于 2024-12-21 13:40 编辑

丷朗月清风发表于 2024-12-21 13:00 辽宁
2年前的帖子和2年后的帖子，而且玄修都换了两茬了，其他职业砍的砍，优化的优化，战场环境也在不断变化。

...

首先表明立场，玄修已经定版了，玩羽毛现在该脱坑的也脱坑了，能坚持玩的也不在乎了，羽毛的版主失联半年了，发这个帖子不是为了哭弱，是因为看到帖子给羽毛放到综合体验第一梯队感觉多少是有点冒昧了
【关于羽毛的话题，我论坛秉承的一个原则就是，羽毛强不强，我觉得不强，但是羽毛体验好不好，我觉得是非常好的，因为爽点足，操作简单，任何时候，只要不上头，不是超级大逆风没法落地那种，他永远有击杀有人头。】
首先硬哥你也认可羽毛不强，其次认可羽毛很依赖队友，那应该是B或者C级，远远达不到A级
s级:超模
A级:版本综合体验较好。
B级:较为平衡的一档，自身体验和号，操作水平正相关。天梯所有环境基本上都能适配。
c级:有明显短板，但是综合能力尚可。
D级:下水道守门员。
E级:下水道泥潭。

【我不知道你有没有前阶段看过一个，双20天机，把一个双20羽毛，堵在猪圈杀十几次的视频，三秒免死在的时候，羽毛夜狼给你100万，倦鸟50万，你能打天机吗？天机踩着鸟追着杀羽毛遍地都是】
这个视频我看过，一路生花打霸天虎，正因为我看过，所以幽默的地方来了，那个视频全程，天机一次免死都没触发，视频里面羽毛根本没有能力给天机打出免死，羽毛出猪圈就死，免死都没触发阿，硬哥，天机的血量最低只来到过25%
【三秒免死在的时候，羽毛夜狼给你100万，倦鸟50万，你能打天机吗？】
一百万的夜郎当然能打阿，硬哥你不会不知道免死是需要天机先触发热血狂沙这个状态才能免死吧.....100万夜郎直接死了，触发不了免死的
【5000块钱的魂剑，杀2万左右的羽毛确实可以做到。】有你这句话就够了，硬哥这点我还是比较欣赏你的实事求是！言归正传，羽毛花了四倍的钱却被同为打手职业的魂剑吊打，当然可能不止魂剑，羽毛又何德何能来到A级？版本综合体验较好？顶级羽毛对冰心的压制力太大，导致羽毛不会加强，这个都能理解，但是硬要把羽毛推到A级，版本综合体验较好，是有点冒昧了

作者: 你看那个人 时间: 2024-12-21 13:32
羽毛体验还差？羽毛体验这十几年就没差过，现在还有了赖皮职业玄冥可以转。

作者: 你看那个人 时间: 2024-12-21 13:39

神勇无敌曹达华发表于 2024-12-21 13:30 河北
首先表明立场，玄修已经定版了，玩羽毛现在该脱坑的也脱坑了，能坚持玩的也不在乎了，羽毛的版主失联半年 ...

人家100万夜狼的描述不是一种夸张描述体现职业克制吗？你在断章取义什么？羽毛这么简单的职业都哭弱，建议别玩天下了。

作者: 丿昨日灬青空 时间: 2024-12-21 13:45

小熊来了哦发表于 2024-12-21 13:28 湖北
问题就在这。。。同样的太虚和羽毛都是玄修没大改动的，为什么羽毛是A级，会心太虚是B？

就 ...

就我打的路人天梯来看，羽毛相对太虚来说可能更亮眼一点。不光是羽宸的号吧，其他号玩的也挺好，因为我平时战绩只关注第一页嘛，羽毛的战绩大部分时候都比太虚要好，逆风死的也不多。同时让我回忆天梯里比较厉害的羽毛或者比较厉害的太虚的话，我能想起来的还是羽毛多一点。当然，也可能是太虚玩家比较少

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2024-12-21 13:52

小熊来了哦发表于 2024-12-21 13:28 湖北
问题就在这。。。同样的太虚和羽毛都是玄修没大改动的，为什么羽毛是A级，会心太虚是B？

就 ...

因为羽毛在天梯环境下，确实比太虚舒服，也比魂剑云麓这些职业舒服。但是如果换一个环境，比如演兵，后续我打算做一个演兵梯度排行，我可以明确告诉你的是在这个榜单里面太虚就是比羽毛靠前。

作者: 丷朗月清风 时间: 2024-12-21 13:53

神勇无敌曹达华发表于 2024-12-21 13:30 河北
首先表明立场，玄修已经定版了，玩羽毛现在该脱坑的也脱坑了，能坚持玩的也不在乎了，羽毛的版主失联半年 ...

仁者见仁智者见智，不同的职业可能评价标准不一样，有些许误差很正常，但是绝对不可能第一第二第三我觉得本质区别不大，但是你非要说，前三的，说他排名下水道的，那我也得喷他。那是睁眼说瞎话。

我说夜狼100万倦鸟500万，本意是说，天机盾墙一开，你根本不掉血，那个盾可以抗100万单次上限伤害，跟禹王天威效果一样，还有就是，那个视频太讽刺了，其中有一段羽毛利用猪圈buff，全状态夜狼，把天机打残血了，天机盾墙之后开始不掉血，给一套杀了，其中有一阶段好不容易打残血了，然后触发热血给回满了。热血在，再利用buff来一发爆发夜狼他还是死不掉，我好像没记错，因为看见视频回血的时候，我都说了一句，这可怎么打，我都替对方感到绝望。

所以说生态环境很不一样，你看天机法玄和谐了之后，战场环境又不一样了。

作者: 新手太虚 时间: 2024-12-21 14:18
羽毛战场体验好的重要原因之一，天梯匹配大乱炖。作为战场收割小号追厉害的职业，现在的匹配机制太适合高端羽毛刷数据了。太虚你放他远程输出，输出是高于羽毛，但是说到底太虚要读条，有人近身就能干扰他输出。

作者: 神勇无敌曹达华 时间: 2024-12-21 14:21

丷朗月清风发表于 2024-12-21 13:53 辽宁
仁者见仁智者见智，不同的职业可能评价标准不一样，有些许误差很正常，但是绝对不可能第一第二第三我觉得 ...

你说的我认可，羽毛打天机很难打，可是硬哥你和牛肉面大神一直强调免死对于羽毛的影响，我回答的也是免死问题，有没有免死对于羽毛影响不大因为羽毛很少能在1v1或者小规模把天机免死打出来

作者: 倾听你的美丽 时间: 2024-12-21 14:33
现在的大神都是伪大神，伪专家，他总能反驳，你说他说话前后不一，自相矛盾，他说版本不一样，就和岳不群一样你说战绩他说单挑，你说魂剑吊打羽毛，不能称之为a，他说不能次次预测正确，和这种人辩解无解

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2024-12-21 16:24

神勇无敌曹达华发表于 2024-12-21 14:21 河北
你说的我认可，羽毛打天机很难打，可是硬哥你和牛肉面大神一直强调免死对于羽毛的影响，我回答的也是免死 ...

我来告诉你原因，免死不是天机用来打羽毛的，而是用来打其他职业的，有免死，战场上一堆红烧天机就有资本前赴后继的冲脸，天机一多，羽毛体验立马下降。
免死削了之后，天机数量和能冲到你脸上的概率就更低。一个羽毛放3秒免死的版本，一堆天机会出来打你，放到现在，天机直接中道崩殂了，环境演变成对射版本，羽毛自然体验就上去了。
还有，玄修都改完了，没必要去装那些弱者心态，夸你好，应该是更有信心才对。而且天梯强势只是一部分而已。法重职业天梯被当狗杀，为啥还不加强？自己看看梦境战绩榜呗。（我个人也觉得法重需要加强一波，但是策划不给那就只能当他有依据）
就事论事，希望你们不要怀抱弱者心态。自甘堕落就永远都是下水道了

作者: 畅轻 时间: 2024-12-21 17:04
拿单挑来说羽毛弱有点搞笑了
天机堵羽毛的视频都看过，天机比羽毛高几千装评其他人不管只堵羽毛，打不过很奇怪？我想问问一个跟我同装评（都不用高几千）的羽毛只盯我一个，我能打的过？
在这个属性爆炸的年代，职业克制本来不就这样？不然你以为应该啥样？

作者: 嗯、都对 时间: 2024-12-22 00:40
感觉最好的解决办法就是免费给一次转职转属性，一年改一次玄修，一年给一次机会，玄修改完，玩家自己评估哪个门派完美就转哪个。这样也不用吵来吵去，官方也不用挨骂。

作者: 小妖未成精 时间: 2024-12-22 10:47
有些没有牙齿的人啊，你跟他说职业他跟你说玄修，你跟他说玄修他跟你说环境，你跟他说环境他跟你说单挑，你跟他说单挑他说你搞笑，我说个搞笑的事情，我前几天发现了发在羽毛群，原本一个号总修为在羽毛榜的130名左右，这一年，搞了个大禹手镯，一看榜，变成了30多名，只能说，大禹手镯装评真的太高了

作者: 牛肉面加香菜 时间: 2024-12-22 11:27
你们还记不记得以前有个八阵战场，在里面，击杀多会掉属性，被击杀多了会加属性。如果放开脑洞，我建议，以后每个号登陆的时候都发一个认证。选择自己是下水道职业还是超模职业。（一赛年内不能更改，转职可以重置）
下水道职业，战场上每击杀一个，掉属性，每死亡一次，加属性，超模职业反着来。每击杀一个加属性每死亡一次清空所有加成。
每年玄修就参考这个来评判。
我倒要看看，每天把自己挂嘴边说自己下水道的人，敢不敢真的去当下水道。

作者: 丷朗月清风 时间: 2024-12-22 12:46

牛肉面加香菜发表于 2024-12-22 11:27 江西
你们还记不记得以前有个八阵战场，在里面，击杀多会掉属性，被击杀多了会加属性。如果放开脑洞，我建议，以 ...

哈哈哈哈

作者: 小妖未成精 时间: 2024-12-22 15:40
果然，非蠢即坏，你这个击杀加个条件吧，总修为高低一万，选的下水道击杀低一万内的掉属性，低了超过一万的属性没变化就行了，选超模的反一下，你去实施吧，记得让你马仔选超模，不然装不了逼

作者: 逸云夜 时间: 2024-12-23 01:11
因为砍了TJ的免死，所以YM是直接收益人，体验直线上升？这个逻辑真的秀

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