查看: 2005|回复: 19
打印 上一主题 下一主题

[其他] 关于TJ,想讲一些机制上的差别,导致的门派战略决策差距

[复制链接]

2561

活跃

1860

人气

30

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1013
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2024-9-8 02:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自:山东

登录论坛,更多趣闻美图好福利!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 亮剑丶 于 2024-9-8 15:34 编辑

  这个帖子只想讨论机制导致的门派之间的战略差异,着重在小规模(不超过6v6)的场景下分析TJ跟其他门派的战略决策有哪些不同  楼主现在不是TJ,但是楼主玩过很久TJ,也玩过YJ,WL,GM,毒医,YM,HH,按玩的时间长短排序  所谓的战略差距,指的是在个人策略导致的实际对战场景的输赢和结果,19到20年的时候,那会玩天机,经常切磋打野外,那时跟WL切磋或者野外交手的时候,经常面临一个问题,如果被先手影杀了,放什么技能才能反打,最开始我选择的是拍地板或者爆虎,后来我发现,WL的影杀叠4层绝杀,左玄强攻自动叠绝杀,这就导致WL的身上有5层绝杀以上的减少40%被控制时间的效果,如果我拍地板,或者爆虎,很难在调息完之前接其他的技能进行有效的反打,尤其是爆虎,本身两秒的控制,调息1.5秒,在我调息完之前,WL就已经能继续放技能了,且此时我身上没有任何减伤的技能,极其容易被秒,后来我改良了一下,面对WL的影杀先手,先盾墙挡住后续的狂影,才有机会去反打,当WL影杀之后,盾墙的这段时间,是可以判断出WL开了哪些状态的,可以综合掉血的程度考虑盾墙接腾龙守,直接用最硬的形态顶掉WL的全盛时期,没有状态的WL,DDDD
  就像我说的,当时的TJ需要考虑战略上的应对,你面对一个敌人,你先放什么技能,开什么状态,你要想好应对的策略,你乱放的每一个技能都会变成后续的结果,我刚玩TJ那会,老是想着击杀,楼主当时玩的是会心,但是会心不高,2700左右,导致有时候伤害不稳定,经常被反杀,因为决策上出现的失误导致被反杀是常有的事,后来被反杀的多了,不再那么急于击杀,想好开什么减伤,想好什么时候进场
  后来在玩YJ的时候(小攻重击剑),发现策略上导致的差异,在YJ身上更加的明显了,毫不夸张的说,如果我做了一波完美的决策,比如里岛5V5甚至人再多一些的战局,这个时候因为人多,没有人太过于关注我,做好军体拳,开上心眼,3*的过程中顶上双八荒最大化免控时间,冲入对面人群,七剑归元流风疏狂4刀砍满,有时候可以+1+1+1,但是这种情况需要天时地利人和缺一不可...楼主每次打出这样的击杀都会录像保存纪念,这是YJ的战略决策,总结来说的话,1V1的物理剑是很弱的,(除非对面不太聪明,不懂得拖你状态)物理剑想要体验好,必须分析局势寻找略微混乱的局面,大部分人不会把注意力放在你身上,让你有时间开好状态入场打完最巅峰的输出
  但是天机的战略决策,近几年略微发生了变化,其根本就在于免死的出现,很多人没有意识到免死到底意味着什么,免死出来后,大家基本上都已经见过免死触发盾墙神农腾龙守开始反打的情况,在战略上,天机的第一条命其实是可以针对除了YJ之外的大部分职业来博弈的地方(因为YJ直接消免死
  当TJ有免死这个机制之后,TJ的策略就变了,变得不再需要想好自己是先开防御,还是先放输出,因为有免死的存在,配合铁歌行的菊花盾,能精准卡在30-45这个区间斩杀,是有难度的,这种情况得是法系,且装瓶有压制,物理职业多数为多段伤害,比如WL的狂影+狂澜+普攻,比如YJ的4段七剑+普攻,免死是大概率触发的,在这种情况下,TJ有两条命,第一条命更多的可以做战略上的博弈,在互相换血的过程中,天机无需想好到底是先开防御还是先输出,可以只进行输出的决策,对面打掉你一管血,要用关键技能,越是关键技能CD久的职业,越讨厌TJ,比如WL  YJ,免死盾墙+神农之后,对面剩的技能就不多了,也可极限一些瞅准热血狂沙盾墙腾龙守靠回血回半管,或者神农,此时你盾墙神农或者后续的腾龙守减伤,可以再打一套控制循环,在面对WL影杀先手的情况下,也不需要先手盾墙了,原因是急如星火有减调息,可以爆虎反打,不会再出现调息比控制长的情况,后续可以配合三消消掉对方关键BUFF或者流光鸣封技能,热血狂沙锁血,很多时候会被女龙这种龙战灵血直接送走,免死的存在可以让胆大心细的TJ有更多的战略空间

  很多人说免死无所谓,反正就是多活两秒,甚至有愿意用输出或者免控去交换的,一旦TJ没有了免死,他每一波都需要实际的付出沉没成本,一定要想好要不要开减伤上,而不是无脑后手减伤,你先开了减伤,就像YJ先开了乱红一样,就有了拖的可能,有了同样减伤换减伤的可能,就有了拉扯空间,怎么打YJ的,就可以怎么打TJ,可以怎么打任何人,避其锋芒总是好的,有免死,跟TJ打的时候就没有拉扯空间,他有容错率在,可以先揍你,你必须想好防御还是输出,关键输出交不交,交了后续第二条命怎么办,很多时候肯定不可能想那么全面,所以会有一股失落感,会有一种失败感,这种感觉很不好,是你明明伤害已经够了,但是对面锁住了,说不清道不明的感觉,就会觉得,很赖
  任何技能和效果,主动触发跟被动触发的含金量不用多说,物理剑和天机就是最好的例子,主动触发,给你再高的数值,但是同样你要调息,要军体拳,把破甲从玄修里分离出来之后对YJ的削弱我只能说有目共睹,我无意撼动YJ论坛最强的地位,我现在玩的也不是YJ,我只是个人认为物理剑确实,弱了,但是我从不否认YJ的上限,他还是能创造奇迹的职业,只不过这个上限极难达成就是了
  我不想讨论TJ是否强或者弱,我只想说一下我的理解,如果这次的玄修平衡,把免死取消,不管替换成什么,其实都是一种削弱,因为免死带给天机的是战略上的改变,主动权也会在有免死的一方这里,可以不再做那么多的取舍,突然想到一段歌词:“放手一搏吧别顾虑太多”
   

  
  


3458

活跃

1586

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1140
沙发
发表于 2024-9-8 07:02 | 只看该作者 来自:上海
鸽们。。。这操作别玩天机了。不交任何减伤去冲人群?第一条命靠免死神农再开减伤?你要不要看看你说的啥。。。。。就说一点,免死是会把热血狂杀状态顶掉的,你把自己最强势最硬的状态打没了,再准备开打么?要么你是假天机,要么你就是真的菜了。。。

3458

活跃

1586

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1140
板凳
发表于 2024-9-8 07:06 | 只看该作者 来自:上海
另外,免死是1.5秒,期间你还要保证没有弈剑,天机消你状态,盾墙不是无敌,三级只提供1.2万的护盾,期间你还得保证自己不被控,随便被控一下,你神农五气都磕不上,谁家教你这么极限玩天机的?这么玩能活几次啊。

2118

活跃

4144

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1047
4#
发表于 2024-9-8 10:31 | 只看该作者 来自:四川
理论上。。。。。。。。。。。

2万

活跃

7万

人气

1760

军饷

鸿崖六虚

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
12205

收获幸福

5#
发表于 2024-9-8 11:31 | 只看该作者 来自:中国
说的挺好的,一句话总结就是,免死过于无脑了

3371

活跃

1599

人气

0

军饷

横空出世

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
959
6#
发表于 2024-9-8 12:05 | 只看该作者 来自:浙江
免死就是给了容错。打个比方,你打别的职业你可以一套技能,。但是打天机,你的计算血量,这样会打乱技能节奏。比如,天机还有70%的血,你的考虑某个技能打完后,他不会出热血狂沙,然后再他血量还有30%多的时候,某个技能能直接秒了天机。但是你打一个别的输出职业,估计可以正常的一套技能。

4049

活跃

2535

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1339
7#
发表于 2024-9-8 12:12 | 只看该作者 来自:广东
丷朗月清风 发表于 2024-9-8 11:31 中国
说的挺好的,一句话总结就是,免死过于无脑了

又这里暗搓搓的,想搞天机,笑里藏刀的人

4049

活跃

2535

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1339
8#
发表于 2024-9-8 12:14 | 只看该作者 来自:广东
丷朗月清风 发表于 2024-9-8 11:31 中国
说的挺好的,一句话总结就是,免死过于无脑了

你之前发帖子把人家两把极品太初武器搞没了,心里舒服了,现在又这里想搞天机了,真是个小人

9613

活跃

3020

人气

0

军饷

傲睨群雄

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
2657
9#
发表于 2024-9-8 12:15 | 只看该作者 来自:江苏
免死给了无脑锤的勇力

2万

活跃

7万

人气

1760

军饷

鸿崖六虚

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
12205

收获幸福

10#
发表于 2024-9-8 12:18 | 只看该作者 来自:中国
七里香是一种花 发表于 2024-9-8 12:14 广东
你之前发帖子把人家两把极品太初武器搞没了,心里舒服了,现在又这里想搞天机了,真是个小人

你可以再一统发个帖子,说我发帖举报bug是小人不对,老板就应该复制极品太初,支持老板复制行为,复制才是王道。说你爱复制,说你支持复制。你发帖我肯定去顶支持你。去吧。

2万

活跃

7万

人气

1760

军饷

鸿崖六虚

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
12205

收获幸福

11#
发表于 2024-9-8 12:20 | 只看该作者 来自:中国
七里香是一种花 发表于 2024-9-8 12:12 广东
又这里暗搓搓的,想搞天机,笑里藏刀的人

我想搞谁我都是光明正大的搞,你这种暗戳戳连帖子都不敢发的才是小丑行为。

2561

活跃

1860

人气

30

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1013
12#
 楼主| 发表于 2024-9-8 14:55 | 只看该作者 来自:山东
云哲 发表于 2024-9-8 07:06 上海
另外,免死是1.5秒,期间你还要保证没有弈剑,天机消你状态,盾墙不是无敌,三级只提供1.2万的护盾,期间你 ...

建议增强一下阅读理解能力,开篇第一句话就表明,此贴楼主旨在解释天机在小规模以及切磋单挑中的策略,知道你是玩TJ的,既然你觉得免死这么不实用那也没必要这么应激

3458

活跃

1586

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1140
13#
发表于 2024-9-8 15:13 | 只看该作者 来自:上海
亮剑丶 发表于 2024-9-8 14:55 山东
建议增强一下阅读理解能力,开篇第一句话就表明,此贴楼主旨在解释天机在小规模以及切磋单挑中的策略,知 ...

6v6小规模无控,无弈剑,天机职业,那免死确实挺强的以前玩过,现在玩其他职业也没必要昧着良心硬踩,玩天机的时候觉得体验特别好你换啥职业呢,体验下水道生活么

5062

活跃

2510

人气

15

军饷

从者云集

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
1717
14#
发表于 2024-9-8 15:30 | 只看该作者 来自:浙江
一句话 天机的免死 影响他们一招秒天机收人头了 本来可以一招秒 现在变成2招 还有几率让别人抢人头

2561

活跃

1860

人气

30

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1013
15#
 楼主| 发表于 2024-9-8 15:31 | 只看该作者 来自:山东
云哲 发表于 2024-9-8 15:13 上海
6v6小规模无控,无弈剑,天机职业,那免死确实挺强的以前玩过,现在玩其他职业也没必要昧着良心硬踩, ...

我玩天机那会,没有热血狂沙回血,没有热血狂沙免死,没有三消,没有爆虎减调息,没有爆虎刷新三消,没有刷新飞云段,没有挨打20%自动减伤卖TJ的时候,20年7月份玄修改的刚加上热血狂沙回血,怕你不知道给你科普一下,其他的东西都是后续给的

2561

活跃

1860

人气

30

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1013
16#
 楼主| 发表于 2024-9-8 15:37 | 只看该作者 来自:山东
云哲 发表于 2024-9-8 15:13 上海
6v6小规模无控,无弈剑,天机职业,那免死确实挺强的以前玩过,现在玩其他职业也没必要昧着良心硬踩, ...

你这种看文章不看字,不审题,就硬站队硬黑的,论坛的讨论氛围没有了,就是因为你这种人太多了,你们要加油哦

648

活跃

363

人气

0

军饷

茅塞顿开

Rank: 5Rank: 5

积分
238
17#
发表于 2024-9-8 16:10 | 只看该作者 来自:浙江
有身板有强控  还有一堆状态  输出弱点照样人堆里横着走  毒医YJ靠的是爆发  TJ呢  越几个装瓶敢上前的怕是没几个吧

2万

活跃

7万

人气

1760

军饷

鸿崖六虚

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

积分
12205

收获幸福

18#
发表于 2024-9-9 16:10 | 只看该作者 来自:广东
七里香是一种花 发表于 2024-9-8 12:14 广东
你之前发帖子把人家两把极品太初武器搞没了,心里舒服了,现在又这里想搞天机了,真是个小人

等着你发帖呢,说你热爱bug,支持复制,举报bug行为的小人,我等着去拿沙发呢

3350

活跃

4908

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1376
19#
发表于 2024-9-9 18:10 | 只看该作者 来自:江苏
我从给免死第一天就建议取消改回原来的热血狂沙,可惜kfz总觉得自己很聪明导致一个技能吵了两年。
我去年发的玄修建议今年依旧适应:https://tx3.netease.com/forum.ph ... 1&app_gameid=22

2370

活跃

1423

人气

0

军饷

一呼百应

Rank: 11Rank: 11Rank: 11Rank: 11

积分
1136
20#
发表于 2024-9-9 19:45 | 只看该作者 来自:广东
说到点子上了,一个游戏最厉害的永远是机制,而不是什么大攻破甲诛心双防
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


快速回复 返回顶部 返回列表