楼主: 龙形舞天
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新天下贰个人综合测评及建议汇总(长篇附图、完结篇、1、2、12、93、99楼有内容)

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伐肆八荒

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发表于 2008-4-7 22:22 | 只看该作者 来自:浙江
精华啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(Y)

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庸庸碌碌

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发表于 2008-4-7 22:31 | 只看该作者 来自:广东
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~顶起慢慢看

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仗剑引马

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发表于 2008-4-7 22:45 | 只看该作者 来自:湖北
不得不说 楼主的评价真的很客观 很专业 佩服
这么好的帖怎么能不顶???(K)

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伐骨洗髓

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发表于 2008-4-7 22:50 | 只看该作者 来自:广东
原帖由 龙形舞天 于 2008-4-5 18:35 发表
另外要提一下的是九黎野外的音乐。第一段是葫芦丝,感觉很好,虽然不是新曲子,但是感觉很契合地图风格,但后面有一段钢琴就有点莫名了,和葫芦丝那段完全无关,根本是个新曲子。钢琴不是不能用,不过是否应该与主题呼应一下?建议把这个钢琴曲改为主题的变奏。


我听到的钢琴就是主题的变奏哦

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一呼百应

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 楼主| 发表于 2008-4-8 09:24 | 只看该作者 来自:上海

回复 #25 setsail 的帖子

哦,是么,那可能是我没仔细听吧。

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伐骨洗髓

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发表于 2008-4-8 10:14 | 只看该作者 来自:山东
顶一下,很多说不出来的都让lz表达了。
不过说实在的,lz宣称的技能系统也不是很好,漏洞颇多。
个人感觉最好的还是老天下的技能系统,太完美太富有创意。
ps 好东西总是被人践踏的。(U)

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 楼主| 发表于 2008-4-8 10:18 | 只看该作者 来自:上海
呵呵,我是尽量避免提到老天下2的,免得被说不客观嘛,我就当是给一个新游戏提意见。漏洞么……反正我玩那个游戏的时候没发现什么有什么漏洞……

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茅塞顿开

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发表于 2008-4-9 12:51 | 只看该作者 来自:北京
原帖由 龙形舞天 于 2008-4-5 18:35 发表
一、前言
新天下贰已经内测了一段时间了,游戏无论其品质到底如何,但确实引发了大量的争论。虽然开发组一再强调这是一个新游戏,但依然有许多玩家感到难以接受。作为一个从关注了天下贰两年的玩家,我也曾经愤 ...




我就第二、三两个问题谈谈自己的看法,说的不好大家多拍哈。

说说我所理解的龙形所说的世界观和风格。相信大家对“西方玄幻”的风格相当熟悉。为什么呢?可以说之所以大家对“西方玄幻”风格的熟悉及认同更多的来源于生活中大家接触的西方文化原来越多的原因(扯远了马上回正题)。那么,由此我们可以得出一个结论:文化能孕育出世界观,而世界观则显示出一种特定的风格。我很赞同龙形的一句话:“有些玩家认为游戏不应该与文化、现实挂钩,我认为这是错误的。综观一些著名的奇幻乃至科幻体系,如中土体系,D&D体系,银英体系等等,无不是以其完备的拟真性,深厚的文化赢得粉丝的热爱。”如LZ文中所言的几种游戏体系,其实正是一种世界观的表现形式。正是由于在西方文化下才产生了这种游戏体系,即世界观。其实在中国当今的游戏产业中,真正由东方文化所孕育出的游戏世界观我认为只有3个:仙剑系列、轩辕剑系列、剑侠情缘系列。

在这里我要举一个例子,现在大部分玩家都认为WOW是最近1、2年来最为经典的一款网络游戏。为什么呢?其实这是一种文化的承载,一种风格的延续。我想大部分玩家都知道魔兽世界观的来源,即发展历程。就网络游戏市场而言,WOW在这几年中所取得的成绩其实是魔兽争霸这个游戏系列的一种升华和释放。如果没有前面的魔兽争霸、魔兽争霸2、魔兽争霸3、冰峰王座的存在很难想象这么庞大的世界观如何让我们玩家接受和消化,如果没有这个世界观哪会有这么多的玩家去在格罗姆·地狱咆哮的墓前黯然神伤,谁会为萨尔的气质所折服,谁会为阿尔萨斯的经历所惋惜,谁会为与伊利丹的会面而兴奋呢?而且,及时已经成为一款网络游戏,但是艾则拉斯世界的故事还是在进行的。如虫族与暗夜精灵的百年战争,翡翠梦境被侵蚀,萨格拉斯的卷土重来。。。。。。。。

说了这么多,我只想表明,一种文化、一种世界观、一种风格对一款游戏有多么重要。这也可以说明为什么现在的老玩家对老天下贰的一种近似病态的顶礼膜拜,老玩家追求的是什么?老玩家追求的不是什么灵光一闪的技能系统,追求的不是什么水墨风格的画面,他们追求的是一种古老的东方文化,一种融入血液中的华夏传承。在如今“西方玄幻”和不伦不类的“东方玄幻”面前,老天下贰就像是一缕清风让人心旷神怡。

其实龙形所说的:“‘东方玄幻’在这方面还比较薄弱(个人认为‘东方玄幻’和东方神话,仙侠文化还是有微妙差别的),缺乏足够的深度。”这句话其实我并不赞同。其实在东方文化的支撑下“东方玄幻”是有足够的支撑的。话说回来这不是有没有足够支撑的问题,是有没有游戏公司去创造一种游戏文化、游戏世界观的问题。就像我前面提到的国产3个系列的游戏一样,这些游戏之所以常年得到玩家的追捧就是因为这是一种游戏文化的传承。只有这三个系列的游戏是游戏厂家精心制作出来的。

而现在的一些所谓“东方玄幻”的网络游戏,充其量是借鉴了其他成功游戏的某些系统,然后组合到一起,随便瞎编一个游戏背景就推向市场了。不可否认,现在的一部分玩家还处在玩家的初级阶段并将长期处于这个阶段,但是,通过WOW在中国市场的成功,我们可以看出,大部分玩家还是有品位的,现在的玩家已经不满足于“传奇”这种泡菜游戏。

那么回过头来,我要问,WY你要做什么游戏,你要做什么样的游戏厂家。我很喜欢一句话:“一流的企业做标准、二流企业做服务。”大部分玩家都骂征途是垃圾,但是倒退一年的时间,征途是盈利最好的免费网络游戏,而这几年新出的网络游戏有相当的部分是模仿征途的设定,而且,现在征途又推出每周抽奖,奖励是GM使用权限。从这里我们可以看出,虽然征途的某些设定让玩家鄙视,但是这款游戏赢得了市场,也赢得了相当一部分玩家。所以史玉栋可以自豪的说巨人是一流公司。因为征途就是标准,就是免费游戏的模板。那么,WY你要做几流企业?WOW的成功说明,这类游戏不是没有市场,而是你有没有像暴雪一样的耐心作出经典游戏?天下贰,号称历经3年的时间精心制作。但是大家看见了什么?

言语有些激动,大家凑合看。以后我会就LZ的其他问题和大家交流。谢谢LZ和各位水友。

PS:龙形有作策划的潜质哦,WY注意人才呀,瓦卡咔咔咔咔

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发表于 2008-4-9 12:53 | 只看该作者 来自:北京
龙形,我顶你的帖子了阿,有好处没?(DD) (DD) (DD) (DD)

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 楼主| 发表于 2008-4-9 12:57 | 只看该作者 来自:上海
我说顶的这么慢,原来在写长篇大论#99
我关于“东方玄幻”比较薄弱的定义,是基于现在还没有人能很好地把原生态的东方文化“玄幻”化,体系化的基础上的,不是说东方文化薄弱,你理解有误差哦,是不是我没说清楚#99
其实就我个人来说,以宏大叙事为特征的玄幻、奇幻从来就不是东方文化的精髓,我从来都不喜欢所谓的“东方玄幻”#99

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发表于 2008-4-9 13:03 | 只看该作者 来自:北京
其实,中国的古代神话传说并没有成系统的文献或者小说。西方文化在这方面就不错,一本**,吸血鬼系列,圆桌骑士,罗宾逊等等,这些是有史可查的。创作出来的如你所说的D&D等其他系列。主要是这方面没有系统归纳总结。其实蜀山这本小说所营造的仙侠世界就十分不错,可是这是小说,如果游戏厂家借鉴的话,需要支付稿费,这样增加了游戏支出。还是那句话,东方文化很好,可惜现在的游戏厂家没心思去搞。

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 楼主| 发表于 2008-4-9 13:06 | 只看该作者 来自:上海
东方文化是很难体系化的,看中国神话就知道了。当你真的把体系化的时候,基本就是再创作,已经和原来的东西相去甚远了。我觉得东方玄幻做得最好的是九洲体系,那就是架空的再创作。新天下2的路还很远,恩,很远#99

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发表于 2008-4-9 13:10 | 只看该作者 来自:北京
同意,比如一个最简单的问题,中国神话中那个神仙最大最NB?小时候我觉得是玉皇大帝,后来我觉得是如来佛祖,再后来听说原始天尊很N,再后来。。。。。。。。。算了,只要新天下贰能做好就成,只是现在还没看到。

对了,你这是技术贴,咱俩要聊得话你开新贴咱俩水去,反正我上班有的是时间。瓦卡咔咔咔

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 楼主| 发表于 2008-4-9 13:12 | 只看该作者 来自:上海
不水了,看小说去#99 等我换好电脑再把剩下的画面篇、其他篇补上,现在发估计会给喷我电脑不好#99

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发表于 2008-4-9 13:14 | 只看该作者 来自:北京
很期待哦,非常欣赏你这样的人,能真正让论坛起到交流的作用,我档次就比较低了,哎,人懒没办法。睡觉去了(E)

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 楼主| 发表于 2008-4-9 13:15 | 只看该作者 来自:上海
好好休息#99 我也遁了#99 其实写这些有没有用我都怀疑#99 开发组估计都不看的#99

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发表于 2008-4-9 13:33 | 只看该作者 来自:湖南
原帖由 柳星魂 于 2008-4-9 13:03 发表
其实,中国的古代神话传说并没有成系统的文献或者小说。西方文化在这方面就不错,一本**,吸血鬼系列,圆桌骑士,罗宾逊等等,这些是有史可查的。创作出来的如你所说的D&D等其他系列。主要是这方面没有系统归 ...


不知道您只注意了西方文化而忘记一些中国自己的东西了?
《封神演义》将的是一个朝代的更替与中国神话世界人物的联系。
《山海经》确确实实的描述了一个山海世界的地理和生灵。
《聊斋》这个更是把民间神怪给积累了起来。
至于更多的东方玄幻或者神话请自己学习看过再来批评。

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 楼主| 发表于 2008-4-9 13:39 | 只看该作者 来自:上海
原帖由 pmjueqing 于 2008-4-9 13:33 发表


不知道您只注意了西方文化而忘记一些中国自己的东西了?
《封神演义》将的是一个朝代的更替与中国神话世界人物的联系。
《山海经》确确实实的描述了一个山海世界的地理和生灵。
《聊斋》这个更是把民间神 ...

《封神》属于再创作,《山海》是笔记式的,不成体系;《聊斋》也是笔记体,不成体系的。中国神话缺乏(或者说没有,其实我也不觉得有必要有)成型的体系是中国民俗学家普遍承认的事实。人家并没有说错。

ps,我不觉得这有什么丢人的,只能说中国文化不合适搞西方奇幻那一套而已。所以我一直都不喜欢所谓的东方玄幻。

[ 本帖最后由 龙形舞天 于 2008-4-9 13:41 编辑 ]

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发表于 2008-4-9 13:43 | 只看该作者 来自:湖南
好吧,我的认识不够,可能这就是东西文化的不同点了。

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 楼主| 发表于 2008-4-9 13:47 | 只看该作者 来自:上海

回复 #39 pmjueqing 的帖子

是啊,要不怎么大家都觉得新天下2失去中国风了呢……所以我才建议新天下2的架空文化未必要从中华文化中求,不过文化这个东西确实少不得啊……
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